Жуков преступник Второй мировой войны

Discussion in 'Документальне кіно' started by Costa80, Nov 1, 2012.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Messages:
    3,591
    Location:
    Россия
    Не бейте, а разберитесь в каких условиях воевал - за Харьков 42 мало хороших слов можно сказать, хотя прорыв Клейста состоялся в полосе Южного фронта Малиновского, а не Юго-Западного фронта, а за Ростов и Елец можно и героя дать все же две немецкие армии разбил при чем одну танковую!
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 12 шт.)
      Состав диска: 1.Скан книги Antony J Bryant "The Samurai" ("Самураи&quot из серии &...
      125 грн.
    2. (в наличии 11 шт.)
      СОСТАВ ДИСКА: -«Полный иллюстрированный справочник немецких танков,САУ и полугусеничных машин 1933...
      188 грн.
    3. приїхало зі сходу щось з москальського пропагандосу сам не дивився - про якість сказати не можу
      30 грн.
    4. (в наличии 2 шт.)
      Состав диска: 1.HTML версия книги TERENCE WISE "Knights of Christ" ("Рыцари Христа...
      125 грн.
    5. (в наличии 1 шт.)
      Состав диска: 1. Скан книги Anne Cury "The Hundred years’ war 1337-1453" ("Столетн...
      125 грн.
  3. Vovkazzz

    Vovkazzz Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,772
    Location:
    Украина
    Да сразу не сообразл, а где был Жуков в структуре ВС в 1949 году?
     
  4. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Messages:
    3,591
    Location:
    Россия
    При чем тут обороты и так далее, фраза любой ценой не отменяет умственную деятельность командиров нижестоящих соединений - он Берлин взял с минимальными потерями и на других фронтах имел меньше потерь сравните туже Висло-Одерскую.
     
  5. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Messages:
    3,591
    Location:
    Россия
    И сколько жуковцы коневцев положили или на оборот? А еще меня упрекают, что я вскую фигню читаю и здесь выкладываю - вы тоже я смотрю любитель ангожированную литературку полистать!!!
     
  6. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Messages:
    3,591
    Location:
    Россия
    То есть когда немцы в полный рост в атаку ходят и пьяные немецкие офицеры целые батальоны гробят - это пропагандистский штамп и вранье главпура, а когда русские в полный рост на пулеметы - это немцы хорошие мемуары написали...зашибись, подход!!!
     
  7. PASTERNAK

    PASTERNAK Oberfeldwebel

    Messages:
    1,652
    Location:
    Insterburg
    29-ом. давайте ближе к телу, а то растекаетесь мыслью по древу миллионами буков.
    1953-й год, Жукова достали из шкафа и отряхнув от нафталина поручили ещё раз показать себя во всей красе. Жуков справился на 5+. что правда, то правда. отравил всех.
     
  8. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Messages:
    3,591
    Location:
    Россия
    ВСЕГДА в РККА спрашивали за потери - комиссар, СМЕРШ, а по вышестоящему руководству комиссии Маленкова и доклады представителей ГенШтаба.

    Другие армии ложили своих не отличаясь ни от кого - по амерам например Хюртгенский лес.
     
  9. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Messages:
    3,591
    Location:
    Россия
    Но в нем виноват Трибуц при чем тут Жуков????
     
  10. Vovkazzz

    Vovkazzz Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,772
    Location:
    Украина
    Ну так Жуков тоже вредитель старорежимный ибо он в той самой РИА служил вместе с Брусиловым. Как и Брусилов в РККА. Оба из кавалерии.
    Они оба мясники?

    Нет информацией не обладаете один вы) Шифрограмму эту никто в глаза никогда не видел. Запущена в обиход в 1991 году. Если не ошибаюсь - есть только кляуза Жданова, где жалуется. что эта телеграмма противоречит приказу ВГ 270 о лишении денежного содержания семей военнослужащих добровольно сдавшихся в плен (не помню точно). Есть так же резолюция, наложенная Жуковым на спецсообщении 3-го отдела КБФ дословно повторяющая "шифротелеграмму".
    Но на самом деле мы то знаем - мотался Жуков по выходным в Казахстан и Ташкент и лично расстреливал семьи военнослужащих.
    Каким образом вы видите механизм расстрела семьи военнослужащих?

    И ведь черным по белому написано - "РАЗЪЯСНИТЬ ....." но никак не расстрелять."
    То есть пугать он мог вверенный ему фронт мог чем угодно хоть поголовными расстрелами, хоть апокалипсисом. Вот я вам ужо сукины дети!
     
  11. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Messages:
    3,591
    Location:
    Россия
    1. Учение разрабатывал не он, а Василевский
    2. Все были в ОЗК и была дезактивация.
    3. Давайте статистику онкологии по территории
     
  12. Ruonin

    Ruonin Stabsgefreiter

    Messages:
    697
    Location:
    Киев
    Это было выражение моего сомнения по поводу заговора США с целью вступления в войну. Нафига подставлять флот?
    Даже если Япония просто объявит войну США без нападения на Пирл.., неужели США бы игнорировала и не вступила бы в войну?
    А если так, то зачем городить такую сложную схему при одинаковом результате?
     
  13. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Messages:
    3,591
    Location:
    Россия
    Эти моменты разбирали детально и если поступал приказ держаться то надо держаться даже в окружении, а если связи нет и вы вышли организованно из окружения вас никто не расстреляет!
     
  14. PASTERNAK

    PASTERNAK Oberfeldwebel

    Messages:
    1,652
    Location:
    Insterburg
    вы не ответили на предыдущий вопрос: где вы были на местах ВОВ, с кем общались? ваше мнение по поводу Петергофского десанта?
    и не стройте из себя работника ЦАМО. ОЗК в КА. Противогаз что-ли?:D один ляпнул, второй вторил.
     
  15. Vovkazzz

    Vovkazzz Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,772
    Location:
    Украина
    Первое представление о проведении подобных учений написано в 1949 году, решение о проведении учений принимал предсовмина СССР Булганин. Виноват естественно Жуков, лично ходил и всех травил. Вы как-то хоть теоретически это обосновать можете?
     
  16. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Messages:
    3,591
    Location:
    Россия
    Десант был 5 октября, а не в сентябре, в ходе Стрельнинско-Петергофская операции планировал и осуществлял его Трибуц по заданию Жукова, Трибуц комБалтфлота Жуков за него должен был план разработать, ему еще и во флотские дела надо было залезть, а на хрена тогда там все эти Трибуцы нужны?
     
  17. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Messages:
    3,591
    Location:
    Россия
    Согласен!!! вникал как-то в Брусиловский прорыв из-за спора с одним участником - прорыв не был гениальным замыслом, а реализован вообще пипец!
     
  18. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Messages:
    3,591
    Location:
    Россия
    Да примеры были и даже в 43 году например при форсировании днепра в армии Манагарова, но единичные, а не массовые - кстати разбирал некоторые из них - не скажу, что трибунал вынес бы другое решение...мое мнение!
     
  19. PASTERNAK

    PASTERNAK Oberfeldwebel

    Messages:
    1,652
    Location:
    Insterburg
    :D:D:D я под сталом :smile_12: давай исчо!
     
  20. Vovkazzz

    Vovkazzz Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,772
    Location:
    Украина
    "Основу инженерного оборудования исходного района для наступления и района обороны составляла система траншей, ходов сообщения и укрытий различных типов, оборудованных в противоатомном отношении и расположенных в различных условиях: на открытой местности, на обратных скатах высот, в лощинах, оврагах и в лесу. Траншеи отрывались на глубину 150-180 см, отдельные участки траншей были перекрыты. В качестве одежды крутости траншей в слабых и средних грунтах использовались доски, жерди и хворост. Для защиты от возгорания одежда крутостей траншей обмазывалась раствором глины. В одежде крутостей созданы противопожарные разрывы. Создавались подбрустверные блиндажи различных конструкций с защитной грунтовой толщей 50-60 см и убежища легкого типа на 8-10 человек, возведенные из различных материалов.

    Убежища оборудовались герметическими щелевидными дверями и фильтровентиляционными установками. На позициях артиллерии, минометов, танков и в местах расположения другой техники оборудовались укрытия для материальной части личного состава и боеприпасов. Орудийные позиции включали площадки для ведения огня, укрытия для орудий, блиндажи для орудийных расчетов, ниши для боеприпасов. Минометные позиции имели блиндажи, окопы и для расчетов, устроенные в крутостях окопов.

    Для танков и самоходно-артиллерийских установок оборудовались укрытия с блиндажами для экипажей. Для бронетранспортеров и автомобилей создавались укрытия котлованного типа. Для наблюдения командирам подразделений оборудовались сооружения различных конструкций и убежища легкого типа.

    Кроме того, оборудовались убежища для узлов связи. Линии связи прокладывались в земле на глубине 20-25 см. На наблюдательных пунктах командиров соединений были оборудованы сооружения для наблюдения открытого и закрытого типа и убежища для личного состава штабов, соединенные между собой ходами сообщения.

    Оборудовались укрытия и для боеприпасов, горючего и смазочных материалов, продовольствия и вещевого имущества. Все работы по инженерному оборудованию обороны и исходного района для наступления проводились с учетом противоатомной защиты при широком использовании средств механизации инженерных работ.

    Для ликвидации последствий атомных взрывов были подготовлены пункты для дезактивации вооружения, боевой техники и полной санитарной обработки личного состава. Для безопасности район сброса атомной бомбы обозначался визуальной целью. В центре ее были размещены уголковые отражатели.

    В целях выявления защитных свойств местности и оборонительных сооружений в районе сброса атомной бомбы на различных расстояниях была выставлена боевая техника и вооружение: на открытой местности, на передних и обратных скатах высот, и в лесу. Танки и самоходно-артиллерийские установки находились на открытой местности, в укрытиях и в лесу. Артиллерия различных калибров устанавливалась на площадках и в укрытиях. Бронетранспортеры и автомобили располагались в укрытиях и вне их на открытой местности, на скатах высот и в лесу. Самолеты различных типов размещались группами на расстояниях от 500 до 5000 м от цели. Кроме того, были размещены подопытные животные: на открытой местности, на скатах высот, в лесу и в оборонительных сооружениях...
    ... запланированные мероприятия по обеспечению безопасности при проведении учения исключали возможность воздействия поражающих факторов ядерного взрыва и, в первую очередь, такого наиболее длительно действующего фактора, как радиоактивное загрязнение окружающей среды и связанного с ним воздействия ионизирующих излучений выше установленных допустимых уровней. В частности, специально на период учения допустимые дозы облучения личного состава и уровни радиоактивного загрязнения боевой техники, определенные "Наставлением по противоатомной защите войск", были уменьшены в несколько раз. Было принято решение: все участки на местности, где мощность дозы гамма-излучения превышала 25 Р/ч, считать запретными для пребывания людей на их территориях. Такие участки определялись дозорами нейтральной (независимой) радиационной разведки, в состав которых входили офицеры службы радиационной безопасности Семипалатинского полигона. Войска обязаны были обходить эти участки..."

    Личные средства защиты выглядели как-то так (Боевые действия подразделений в условиях применения атомного оружия, альбом для служебного пользования)
    [​IMG]
     
  21. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Messages:
    3,591
    Location:
    Россия
    Я уже ответил - план десантной операции разрабатывал Трибуц, а Жуков занимался подготовкой деблокады Ораниенбаумского плацдарма.
     
  22. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Messages:
    3,591
    Location:
    Россия
    Ну у меня слава богу все три поколения старших от туда живыми вернулись - значит все не так плохо!!!

    А вы судя по всему не раз в эпицентре ядерного взрыва сидели без ОЗК пока в Советской армии служили раз так легко заявляете несмотря на аргументы участников о том, что все было не так как вы заливаетет?
     
  23. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Messages:
    3,591
    Location:
    Россия
    В отличие от Вас ни на каких - судя по аватарке вы из них не вылезаете - писать на форуме успеваете между атаками или артобстрелом???
     
  24. Как унтер-офицер Жуков мог служить в РИА вместе с генералом Брусиловым?В денщиках разве что.И Жукова я мясником не величал.


    А я пять страниц назад не то же самое спрашивал?Как в реальности это могло быть приведено в исполнение?Я тоже думаю,что это страшилка для солдат.Но всё же.Закошмаривание людей (которые итак ежесекундно под смертью ходят) расстрелом семьи не делают чести маршалу Победы.
    Что разъяснить?
     
  25. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Messages:
    3,591
    Location:
    Россия
    Вот два примера про без суда спасибо комраду Soldier of Fortune:

    В июле 41-го командарм Ершаков или Еременко до конца не ясно самолично из автомата уложил командира 166-го СП майора Зайнуллина.

    Приказ 270 вышел позже Зайнуллинского эпизода, то есть выходит, что он просто узаконил то, что уже и так делали наводя драконовскими методами порядок в отступающих частях.

    в сентябре 1943 по приказу командарма Манагарова комдив-375 генерал-майор Говоруненко расстрелял лично командира 1245-го СП.
    Полк побежал с плацдарма, а комполка Калинин не смог его остановить и тоже побежал, тут как раз за Днепр переправились комдив и командарм ну и...
     
  26. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Messages:
    3,591
    Location:
    Россия
    с 1948 г. ком УрВО, а после смерти Сталина в первый зам министра оброны Булганина, а что?
     
Thread Status:
Not open for further replies.