Жуков преступник Второй мировой войны

Тема у розділі 'Документальне кіно', створена користувачем Costa80, 1 лис 2012.

Статус теми:
Закрита.
  1. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Не бейте, а разберитесь в каких условиях воевал - за Харьков 42 мало хороших слов можно сказать, хотя прорыв Клейста состоялся в полосе Южного фронта Малиновского, а не Юго-Западного фронта, а за Ростов и Елец можно и героя дать все же две немецкие армии разбил при чем одну танковую!
     
  2. Цікаві лоти

    1. стан по фото , можлива відправка укрпоштою .
      35 грн.
    2. Грамота
      10 грн.
    3. Всё подробно на фото. Хороший сохран. 22,5х32 см.
      46 грн.
    4. Военный билет СССР, Б.У.
      120 грн.
    5. Всё подробно на фото. Хороший сохран. 23х33,5 см.
      45 грн.
  3. Vovkazzz

    Vovkazzz Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.772
    Адреса:
    Украина
    Да сразу не сообразл, а где был Жуков в структуре ВС в 1949 году?
     
  4. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    При чем тут обороты и так далее, фраза любой ценой не отменяет умственную деятельность командиров нижестоящих соединений - он Берлин взял с минимальными потерями и на других фронтах имел меньше потерь сравните туже Висло-Одерскую.
     
  5. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    И сколько жуковцы коневцев положили или на оборот? А еще меня упрекают, что я вскую фигню читаю и здесь выкладываю - вы тоже я смотрю любитель ангожированную литературку полистать!!!
     
  6. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    То есть когда немцы в полный рост в атаку ходят и пьяные немецкие офицеры целые батальоны гробят - это пропагандистский штамп и вранье главпура, а когда русские в полный рост на пулеметы - это немцы хорошие мемуары написали...зашибись, подход!!!
     
  7. PASTERNAK

    PASTERNAK Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.652
    Адреса:
    Insterburg
    29-ом. давайте ближе к телу, а то растекаетесь мыслью по древу миллионами буков.
    1953-й год, Жукова достали из шкафа и отряхнув от нафталина поручили ещё раз показать себя во всей красе. Жуков справился на 5+. что правда, то правда. отравил всех.
     
  8. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    ВСЕГДА в РККА спрашивали за потери - комиссар, СМЕРШ, а по вышестоящему руководству комиссии Маленкова и доклады представителей ГенШтаба.

    Другие армии ложили своих не отличаясь ни от кого - по амерам например Хюртгенский лес.
     
  9. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Но в нем виноват Трибуц при чем тут Жуков????
     
  10. Vovkazzz

    Vovkazzz Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.772
    Адреса:
    Украина
    Ну так Жуков тоже вредитель старорежимный ибо он в той самой РИА служил вместе с Брусиловым. Как и Брусилов в РККА. Оба из кавалерии.
    Они оба мясники?

    Нет информацией не обладаете один вы) Шифрограмму эту никто в глаза никогда не видел. Запущена в обиход в 1991 году. Если не ошибаюсь - есть только кляуза Жданова, где жалуется. что эта телеграмма противоречит приказу ВГ 270 о лишении денежного содержания семей военнослужащих добровольно сдавшихся в плен (не помню точно). Есть так же резолюция, наложенная Жуковым на спецсообщении 3-го отдела КБФ дословно повторяющая "шифротелеграмму".
    Но на самом деле мы то знаем - мотался Жуков по выходным в Казахстан и Ташкент и лично расстреливал семьи военнослужащих.
    Каким образом вы видите механизм расстрела семьи военнослужащих?

    И ведь черным по белому написано - "РАЗЪЯСНИТЬ ....." но никак не расстрелять."
    То есть пугать он мог вверенный ему фронт мог чем угодно хоть поголовными расстрелами, хоть апокалипсисом. Вот я вам ужо сукины дети!
     
  11. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    1. Учение разрабатывал не он, а Василевский
    2. Все были в ОЗК и была дезактивация.
    3. Давайте статистику онкологии по территории
     
  12. Ruonin

    Ruonin Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    697
    Адреса:
    Киев
    Это было выражение моего сомнения по поводу заговора США с целью вступления в войну. Нафига подставлять флот?
    Даже если Япония просто объявит войну США без нападения на Пирл.., неужели США бы игнорировала и не вступила бы в войну?
    А если так, то зачем городить такую сложную схему при одинаковом результате?
     
  13. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Эти моменты разбирали детально и если поступал приказ держаться то надо держаться даже в окружении, а если связи нет и вы вышли организованно из окружения вас никто не расстреляет!
     
  14. PASTERNAK

    PASTERNAK Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.652
    Адреса:
    Insterburg
    вы не ответили на предыдущий вопрос: где вы были на местах ВОВ, с кем общались? ваше мнение по поводу Петергофского десанта?
    и не стройте из себя работника ЦАМО. ОЗК в КА. Противогаз что-ли?:D один ляпнул, второй вторил.
     
  15. Vovkazzz

    Vovkazzz Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.772
    Адреса:
    Украина
    Первое представление о проведении подобных учений написано в 1949 году, решение о проведении учений принимал предсовмина СССР Булганин. Виноват естественно Жуков, лично ходил и всех травил. Вы как-то хоть теоретически это обосновать можете?
     
  16. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Десант был 5 октября, а не в сентябре, в ходе Стрельнинско-Петергофская операции планировал и осуществлял его Трибуц по заданию Жукова, Трибуц комБалтфлота Жуков за него должен был план разработать, ему еще и во флотские дела надо было залезть, а на хрена тогда там все эти Трибуцы нужны?
     
  17. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Согласен!!! вникал как-то в Брусиловский прорыв из-за спора с одним участником - прорыв не был гениальным замыслом, а реализован вообще пипец!
     
  18. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Да примеры были и даже в 43 году например при форсировании днепра в армии Манагарова, но единичные, а не массовые - кстати разбирал некоторые из них - не скажу, что трибунал вынес бы другое решение...мое мнение!
     
  19. PASTERNAK

    PASTERNAK Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.652
    Адреса:
    Insterburg
    :D:D:D я под сталом :smile_12: давай исчо!
     
  20. Vovkazzz

    Vovkazzz Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.772
    Адреса:
    Украина
    "Основу инженерного оборудования исходного района для наступления и района обороны составляла система траншей, ходов сообщения и укрытий различных типов, оборудованных в противоатомном отношении и расположенных в различных условиях: на открытой местности, на обратных скатах высот, в лощинах, оврагах и в лесу. Траншеи отрывались на глубину 150-180 см, отдельные участки траншей были перекрыты. В качестве одежды крутости траншей в слабых и средних грунтах использовались доски, жерди и хворост. Для защиты от возгорания одежда крутостей траншей обмазывалась раствором глины. В одежде крутостей созданы противопожарные разрывы. Создавались подбрустверные блиндажи различных конструкций с защитной грунтовой толщей 50-60 см и убежища легкого типа на 8-10 человек, возведенные из различных материалов.

    Убежища оборудовались герметическими щелевидными дверями и фильтровентиляционными установками. На позициях артиллерии, минометов, танков и в местах расположения другой техники оборудовались укрытия для материальной части личного состава и боеприпасов. Орудийные позиции включали площадки для ведения огня, укрытия для орудий, блиндажи для орудийных расчетов, ниши для боеприпасов. Минометные позиции имели блиндажи, окопы и для расчетов, устроенные в крутостях окопов.

    Для танков и самоходно-артиллерийских установок оборудовались укрытия с блиндажами для экипажей. Для бронетранспортеров и автомобилей создавались укрытия котлованного типа. Для наблюдения командирам подразделений оборудовались сооружения различных конструкций и убежища легкого типа.

    Кроме того, оборудовались убежища для узлов связи. Линии связи прокладывались в земле на глубине 20-25 см. На наблюдательных пунктах командиров соединений были оборудованы сооружения для наблюдения открытого и закрытого типа и убежища для личного состава штабов, соединенные между собой ходами сообщения.

    Оборудовались укрытия и для боеприпасов, горючего и смазочных материалов, продовольствия и вещевого имущества. Все работы по инженерному оборудованию обороны и исходного района для наступления проводились с учетом противоатомной защиты при широком использовании средств механизации инженерных работ.

    Для ликвидации последствий атомных взрывов были подготовлены пункты для дезактивации вооружения, боевой техники и полной санитарной обработки личного состава. Для безопасности район сброса атомной бомбы обозначался визуальной целью. В центре ее были размещены уголковые отражатели.

    В целях выявления защитных свойств местности и оборонительных сооружений в районе сброса атомной бомбы на различных расстояниях была выставлена боевая техника и вооружение: на открытой местности, на передних и обратных скатах высот, и в лесу. Танки и самоходно-артиллерийские установки находились на открытой местности, в укрытиях и в лесу. Артиллерия различных калибров устанавливалась на площадках и в укрытиях. Бронетранспортеры и автомобили располагались в укрытиях и вне их на открытой местности, на скатах высот и в лесу. Самолеты различных типов размещались группами на расстояниях от 500 до 5000 м от цели. Кроме того, были размещены подопытные животные: на открытой местности, на скатах высот, в лесу и в оборонительных сооружениях...
    ... запланированные мероприятия по обеспечению безопасности при проведении учения исключали возможность воздействия поражающих факторов ядерного взрыва и, в первую очередь, такого наиболее длительно действующего фактора, как радиоактивное загрязнение окружающей среды и связанного с ним воздействия ионизирующих излучений выше установленных допустимых уровней. В частности, специально на период учения допустимые дозы облучения личного состава и уровни радиоактивного загрязнения боевой техники, определенные "Наставлением по противоатомной защите войск", были уменьшены в несколько раз. Было принято решение: все участки на местности, где мощность дозы гамма-излучения превышала 25 Р/ч, считать запретными для пребывания людей на их территориях. Такие участки определялись дозорами нейтральной (независимой) радиационной разведки, в состав которых входили офицеры службы радиационной безопасности Семипалатинского полигона. Войска обязаны были обходить эти участки..."

    Личные средства защиты выглядели как-то так (Боевые действия подразделений в условиях применения атомного оружия, альбом для служебного пользования)
    [​IMG]
     
  21. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Я уже ответил - план десантной операции разрабатывал Трибуц, а Жуков занимался подготовкой деблокады Ораниенбаумского плацдарма.
     
  22. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Ну у меня слава богу все три поколения старших от туда живыми вернулись - значит все не так плохо!!!

    А вы судя по всему не раз в эпицентре ядерного взрыва сидели без ОЗК пока в Советской армии служили раз так легко заявляете несмотря на аргументы участников о том, что все было не так как вы заливаетет?
     
  23. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    В отличие от Вас ни на каких - судя по аватарке вы из них не вылезаете - писать на форуме успеваете между атаками или артобстрелом???
     
  24. Kfz

    Kfz Major

    Повідомлення:
    2.988
    Адреса:
    Днепропетровск,Украина
    Как унтер-офицер Жуков мог служить в РИА вместе с генералом Брусиловым?В денщиках разве что.И Жукова я мясником не величал.


    А я пять страниц назад не то же самое спрашивал?Как в реальности это могло быть приведено в исполнение?Я тоже думаю,что это страшилка для солдат.Но всё же.Закошмаривание людей (которые итак ежесекундно под смертью ходят) расстрелом семьи не делают чести маршалу Победы.
    Что разъяснить?
     
  25. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Вот два примера про без суда спасибо комраду Soldier of Fortune:

    В июле 41-го командарм Ершаков или Еременко до конца не ясно самолично из автомата уложил командира 166-го СП майора Зайнуллина.

    Приказ 270 вышел позже Зайнуллинского эпизода, то есть выходит, что он просто узаконил то, что уже и так делали наводя драконовскими методами порядок в отступающих частях.

    в сентябре 1943 по приказу командарма Манагарова комдив-375 генерал-майор Говоруненко расстрелял лично командира 1245-го СП.
    Полк побежал с плацдарма, а комполка Калинин не смог его остановить и тоже побежал, тут как раз за Днепр переправились комдив и командарм ну и...
     
  26. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    с 1948 г. ком УрВО, а после смерти Сталина в первый зам министра оброны Булганина, а что?
     
Статус теми:
Закрита.