Жуков преступник Второй мировой войны

Не думаю, что это единственная и даже главная причина атак на Жукова.
Слишком много дифирамбов пелось маршалу десятилетиями. Очень многие дифирамбы абсолютно не заслуженные. Что-что, а личная скромность не числилась в достоинствах Г.К. Очень многие его коллеги оставили воспоминания про "другого Жукова".
Георгий Константинович Жуков оказался очень удобной пропагандистской мишенью.
Был бы по скромнее, как Василевский, не долбали бы так. "Мочили" бы всех маршалов и тов. Сталина скопом.

 

Я искренне полагал, что есть и объективные причины... Как-то очень просто-запачкать известную личность.

 

"Скотский полигон" ещё не скоро забудут. особенно местность, близлежащие деревни и тысячи людей участвующих без ОЗК в учениях. видимо там зря поставили стелу, надо было ставить иконостас.

 

Нет, ну объективные причины безусловно есть. Но, например, Семена Константиновича Тимошенко так не полощут. А, ведь "косяков" на его счету не меньше. За пораженья 41 даже больше. Апологетам Жукова даже обидно стало. Чего, говорят, к Жукову привязались!? Вон Тимошенко есть, бейте его посильнее!

 

Кому многое дано - с того и спрос побольше. А краснорусским надо гальванизировать Сталина.
К концу войны он стал компетентным комфронта - на фоне Масленникова, Еременко, Голикова, Попова-Петрова. А все, что сверх того - не по Георгию оказался змий.

 

История имеет много разных точек зрения. У Хитлера был официальный сайт - "Фелькишер", у Сталина - официальный сайт Совинформбюро.
Ну, и госдепо-гестапо гадит, да.
Вы не юрист и не историк, так что лично к вам никаких претензий не может быть.

 

Любопытный момент. Госпожа Хельригель выложила известную телеграмму Жукова.

Вот это любой ценой частенько встречается в приказах-распоряжениях той поры. Подумалось, два слова, а ведь уже оправдывают все потери.
Действительно, представим - атаковала рота высоту Н после такого приказа, а взять не смогла, полегла вся. На такой случай у ротного всегда оправдание. Получил приказ любой ценой, для выполнения всё сделал - роту положил, но не взял. Нужны средства усиления.
А, если бы в приказе были другие слова - с минимальными потерями, например.
Глядишь, сунулись бы, не получилось и донесение - несу неоправданные потери, дайте средства усиления.
Вопрос профессионалам. Как часто Г.К. Жуков использовал это - любой ценой. Использовали ли этот оборот в армиях Британии, США или Германии?

 

Так в апреле 45г. Жуков против Конева воевал, а не против немцев. Тут уж - на войне как на войне.

 

Ну-ну - провокационный вопрос - а что такого там с местностью, близлежащими деревнями, итд? И подробнее о тысячах людей участвующих без ОЗК в учениях.

 

То есть никакой конкретики у вас нет, а ваш аргумент о "мороженом мясе" взят с потолка. Но апломба.... Минимум это не красиво.
Минус респект.

 

Если бы всех ротных за невыполнение ВЗЯТЬ, Захватить, Удержать и т.д. под трибунал отдавали в РККА ротных бы не осталось и не только в РККА.
Любой исполнитель ВСЕГДА держит в уме, что будет если НЕ взял, захватил, удержал. Знает, что спросят, а всё ли сделал? Как по мне так эти два слова сразу подсказывали выход. Выполнил - никто за потери не спросит. Сказано ведь, любой ценой. Не выполнил - тоже отмазка есть. Сделал всё, что мог, любую цену заплатил, роту положил. И всё же, как там в других армиях?

 

Карлис, я вас прошу, тема всё-таки про Жукова. Причем здесь мерикюлаский десант? Не знаете неудачных операций союзников? Или вермахта? Итак тема вся зафлужена. Вам, то не пристало. Меня, видимо, тоже мотануло. Больше не буду.

 

Коллеги возьму на себя смелость несколько обобщить все мнения и споры 45 страниц
Мое мнение фильм имеет изначально провокационное название. Это не фильм исследование, а фильм ЗАКАЗ из серии попыток переписать историю. Если Вы хотите разобраться и довести свое видение до зрителя , а не срубить очередную тухлую сенсацию, назовите фильм - "Жуков".
Жуков не ангел, ОН ЧЕЛОВЕК, хороший или плохой не тема исследований, но как и мы все со своими плюсами и минусами
Какой он военачальник??? Я думаю не плохой. Но в фильме и не пытались открыть образ военачальника Жукова, его тупо втаптывали в грязь освещая однобоко. Или я не прав?
Погубил много солдат, это не корректно для оценки военачальника, вот число потерь при проведении операций, вот это другое. Большие потери? - ДА БЫЛИ , а у кого нет???? (вопрос кто больше , а кто меньше), надо разбираться, но врят ли получиться с наскока, так как не бывает у разных генералов одинаковых условий проведения операций - Как оценивать?
Потери напрасные??? Ну не знаю, может быть, но как говорил герой к/ф "Батальоны просят огня" капитан Орлов, в исполнении Н. Караченцева " .. если убиваешь врага напавшего на твою Родину, значит уже не зря..." Я уверен , что это так.
Сравнивать с немцами, англичанами и тд? Можно, но постарайтесь без огульных обвинений. А за чем погибла в окружении 6 армия Вермахта и др, где фильм "Паулюс (и другие Манштейн, Бок и тд) преступник второй мировой" ? Его нет и небудет. А почему не думали?
Так что думаю оценить действия Жукова можно только с документами в руках ( а все их еще хрен когда рассекретят) и главное с холодной головой иначе все эмоции.
Вот как то так...

 

Тогда давайте про гениальный морской десант в Петергофе-Стрельне. О воздушных погадим попозже.

 

Да хоть сто минусов. А мясо находят часто. 4 армия уничтоженна в Хайлигенбальском котле. Там в основном и ищут. А вот "За оборону Москвы" ни разу не видел чтобы находили. Мысль понятна?

 

а его поэтому и называют "скотским". что людей как скотину на убой загнали. грохнули так, что все близлежащие области до сих пор страдают наверное онкологией. вот это стратег!

 

а можно подробнее об этом мероприятии?

 

И к чему так много информации?Спасибо,конечно,за внимание.Но я в курсе обоих приказов.А вот простого ответа на простой вопрос я не получил.
Как шифрограмма товарища Жукова воплощалась в реальной жизни?
По ходу пьесы возник ещё один вопрос.В боевом приказе войскам Ленинградского фронта 17.9.41г есть такая фраза:"...за оставление без письменного приказа военного совета фронта и армии указанного рубежа все командиры, политработники и бойцы подлежат немедленному расстрелу..." Расстрел за дезертирство-нормальная практика.Тут Жуков и компания ничего нового не придумали.А теперь вдумайтесь в выделенную часть текста.Подразделение (полк,например) находится в мешке,который вот-вот превратится в котёл.Решение надо принимать мгновенно-но нет,без бумажки отступать нельзя.Т.е. полк (или другое соединение) заведомо обречён на окружение преступным приказом.

 

Наверное или страдают?
А Жуков при чем?

 

Там все гениально по-жуковски. Без разведки, без обеспечения, без плана, без артподготовки, без взаимодействия. Задача - вперед.
Дата - сентябрь 1941г. Несколько морских десантов в Стрельну и Петергоф. Состав - сборный мареманский, коки и баталеры. Командир - полковник Ворожилов. Там все братишки и остались.
Это, кстати, вместо прорыва блокады на восток. Как нам говорят - поэтому Ленинград выстоял.
Вот такой высер госдепа и клевета на героическую историю.

 

да в принципе ни причем. шёл мимо, видимо место понравилось, взял и взорвал ядрёну бомбу. потом собрался и уехал. вот в принципе и всё.

 

это не правда. Жуков разработал гениальный план и истребил много немцев, чем очень помог городу. сейчас вам расскажут об этом в многоцифрах.

 

Петергофский десант-добавлю -формировался в основном из доьровольцев
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E5%F2%E5%F0%E3%EE%F4%F1%EA%E8%E9_%E4%E5%F1%E0%ED%F2