Жуков преступник Второй мировой войны

Рузвельт же сказал "мы ждем инцидента". Ему был нужен шикарный, красивый повод - и он его получил. Что в этом расчете жизни 2000 своих моряков, когда на кону - мировое господство. Ну и следует отметить, что удара по Перл-Харбору они не ожидали. Гений Ямамото и Минору Гэнда, прекрасная выучка японских моряков и летчиков, позволили японцам, находящимся в заведомо проигрышной позиции, продержаться 4 года и на миг приблизиться к победе у Мидуэя.

 

1. Вот в Ирак поперлись имея фикцию про ОМП- это нормально, а японский отряд "ХХХ" - это так - детские игрушки?
Да и нанкина не было.

2.Мы пустили танки и все разбежались - такая идеология была у всех, так что да
-потрошение наших танковых частей без пехотного прикрытия( им выступали экипажи подбитых танков) "-"
-применение нурсов с авианосителей "+"
-взаимодействие родов войск "-"

 

Дядя Ваня, такой подойдет?

"ПРИКАЗ
командующего войсками Ленинградского фронта № 0064 об ответственности за несанкционированное оставление занимаемых рубежей

17 сентября 1941 г.

1. Учитывая особо важное значение в обороне южной части Ленинграда рубежа Лигово, Кискино, Верхнее Койрово, Пулковских высот, района Московская Славянка, Шушары, Колпино, Военный совет Ленинградского фронта приказывает объявить всему командному, политическому и рядовому составу, обороняющим указанный рубеж, что за оставление без письменного приказа Военного совета фронта и армий указанного рубежа все командиры, политработники и бойцы подлежат немедленному расстрелу.
2. Настоящий приказ командному и политическому составу объявить под расписку. Рядовому составу широко разъяснить.
3. Исполнение приказа донести шифром к 12.00 18 сентября 1941г.
Командующий войсками Ленинградского фронта
генерал армии ЖУКОВ
Члены Военного совета фронта:
секретарь ЦК ВКП(б) ЖДАНОВ
дивизионный комиссар КУЗНЕЦОВ
Начальник штаба фронта
генерал-лейтенант ХОЗИН
ЦАМО РФ. Ф. 249. Оп. 1544. Д. 112. Л. 144.

http://www.e-reading.org.ua/djvurea...m_so_Stalinym:_Otkrovennye_svidetel'stva.html

Шифрограмма No 4976: "Разъяснить всему личному составу, что все семьи сдавшихся врагу будут расстреляны и по возвращении из плена они тоже будут расстреляны".
Приказ Жукова о заложниках был впервые опубликован в журнале "Начало" No 3 за 1991 год."


п.с. зарекся писать в этой теме, но увы...

 

Вообще-то видно что расстрел будет за бегство (оставление позиций без приказа), а не просто так от фонаря!!!! От границы бежали пора остановится и упереться!!!!
Немцы делали тоже в 45 году, когда война пришла на землю фатерлянда, а Шернер это еще раньше делал везде где командовал.
ЧТО в ЭТОМ преступного - если войска утратили дисциплину она возрождается суровыми методами или вы хотели что бы там было написано - ....уговорить каждого солдата, политработника и командира вежливо и культурно вернуться в окоп и сражаться за родину...????????

 

R. Tietmeyer - не слышал о практическом применении приказа о семьях на практике.

Подозреваю что с самого начала эта часть была не более чем психологической, агиткой, не подразумевалось никаких действий.

То есть состава преступления нет.

 

Все что про Японию и Пёрл-Харбор ответил тут:
http://reibert.info/forum/showthread.php?t=21953&page=5

 

Совершенно верно. И как мы установили ранее , к разгрому в Перл-Харборе Жуков тоже имеет минимальное отношение.

 

Ром,ты привел два документа-приказ и шифрограмма. В приказе ничего преступного нет-за бегство в виду противника солдат расстреливали во всех армиях мира. Напомню-Я не посмел на смерть взглянуть В атаке среди бела дня... И люди,завязав глаза Меня к ней утром отвели. Это про Британскую армию. Там никто таких приказов не составлял-ибо расстрел за дезертирство в бою был сам собой разумеещимся. Теперь про шифрограму. В том виде как ты ее привел,без шапки и подписи,это не более чем "страшилка".

 

Им хоть "ссы в глаза - все божья роса"
(с) Народное

На сей раз ушел из темы окончательно. Громоздите дальше свои многабукав.

 

пардон за маленькое отступление:
Фердинанд Шернер (формулировка взята из Вики)
В 1957 году мюнхенским судом был приговорён к 4,5 годам лишения свободы за вынесенные Шёрнером расстрельные приговоры подчинённым ему немецким солдатам за трусость и другие прегрешения. После отбытия наказания жил в безвестности в Мюнхене до своей смерти в 1973 году.

Вот вам пример либерастии - фельдмаршала посадили за то, что он наказывал солдат за отказ воевать за Родину.

 

Вообще какая-то странная ситуация - как только участники начинают писать, что-то идущее в разрез с общепринятым обгаживанием РККА, СССР, Сталина, Жукова и т.д. - некоторый народ вдруг начинает огорчаться и покидать тему...страно ну аргументируйте свою, точку зрения, ну спорте, доказывайте для этого и форум, блин...какая-то странная реакция, такое ощущения, что уходят из-за того, что мы какой-то замок из убеждений и представлений рушим и люди не в силах этого выдержать..типа я всегда знал, что Сталин %%%%%%, Жуков мясник, а СССР - "тюрьма народов", и тут появились вы и все испортили!!!!

 

Можно вспомнит , за что сняли Паттона.

 

Таки Внешняя Монголия числилась китайской (гоминдановской) провинцией до июля 1945г. Но патриотов этому оклеветанию в госдепе\гестапе не учили.

 

А, если он икона, то вопросов больше не имеется. По делам веры - это в консисторию и партком, а не на здешний форум.Тут, знаете ли, другой профиль.
Я не говорил, что Ворошилов-Тимошенко-Жуков плохие маршалы. Это коллега Алекс1982 недоумевает, почему на В. и Т. не хотят повесить различных собак и косяков.
Потому и войну выиграли.

 

Интересно, а в РККА было такой кодекс?

 

Не нужно хамить. Уходя - уходите, или за свои слова не ответчик?

 

Не кодекс. В общем УК есть раздел воинские преступления. А военные трибуналы разумеется были. Ну могли еще Указов накидать к текущему моменту.

 

вам уже давно на всё ответили, только вы даже не слышите, а долдоните интернет пост за постом, даже ни к чему не привязываясь. рандомность ваших ответов очень впечатляет.

 

Про кодекс. Из мемуариев по КД. Разбитая и смешаная часть РККА остановлена офицером,который приказывает оборудовать и занять некую позицию. В большинстве своем красноармейцы приказу подчиняются,окапываются и т.д. Пара умников решает свалить по тихому-мол я не я,часть не моя,пойду поищу. Дошли они до ближайшего лесочка,где их встретили вежливые ребята с автоматами,поинтересовались"а куды эт вы парни намылились?" и посоветовали подобру-поздорову идти обратно и воевать. Т.е.людей совершивших воинское преступление,а именно "оставление позиции без приказа" ни расстреляли,ни арестовали-просто вразумили и отправили обратно. И таких примеров-далеко не один.

 

Именно, но повод не только в картах. На Хасане обеим сторонам не терпелось побряцать. Тем более, что у СССР армия и НКВД тянули в разные стороны. У Наумова есть интересная версия хасанских событий, но уж слишком... конспирологическая.

 

Сайт монгольский, не вики.

http://www.discovermongolia.mn/country/history.html

Mongolia won its independence in 1911. In 1921 the Mongolian People's Revolutionary Party government started. "When the last living Buddha died in 1924( "with the rise of Tibetan Buddhism in the 16th century, a living Buddha would be named"), the Mongolian People's Republic was established." It took 22 years for China to recognize this.

Они себя считают независимыми с 1911 года, с 1921 у них Советская власть. И Китай не признавал независимости Монголии 22 года (т.е. до 1944 я так понимаю), что исключительно проблема Китая.

Хотя вот это интересно: Mongolia was admitted to the United Nations in 1961

не принимали или не просились?

Икона он для пропагандистов и людей, далеких от военной истории. И это кстати и причина черного пиара именно против Жукова. Замазать его - замазать историю всей страны.

Те кто разбираются в предмете отлично понимают что все генералы имели победы и поражения.

 

Просвещаю (под Китаем подразумевается Гоминьдан):
7 августа 1945 г. начался второй этап советско-китайских переговоров, завершившийся подписанием 14 августа советско-китайского договора, соглашений о КЧЖД, Порт-Артуре, о порте Дальнем и ряда других документов. Решающее воздействие на ход переговоров оказало вступление СССР в войну против Японии, так как уже 14 августа император Хирохито объявил о безоговорочной капитуляции.
Договор о дружбе и союзе между СССР и Китайской Республикой состоял из 8 статей. Статья 1 содержала обязательство обеих сторон оказывать военную и другую помощь в войне с Японией до окончательной победы. После окончания войны, по статье 3, СССР и Китай должны были принять все меры, чтобы сделать невозможным повторение агрессии и нарушение мира Японией. Договор заключался на 30 лет. [10]

В день подписания Договора о дружбе и союзе 14 августа 1945 г. министр иностранных дел Китая Ван Шицзэ огласил в специальной ноте: "Китайское правительство заявляет, что после поражения Японии, если плебисцит народа Внешней Монголии подтвердит это стремление, Китайское правительство признает независимость Внешней Монголии в ее существующих границах." [11] На плебисците, проведенном 20 октября 1945 г., за государственную независимость единодушно высказался весь монгольский народ (100 %). 5 января 1946 г. Законодательная палата Китая признала независимость Монголии. 13 февраля 1946 г. состоялось подписание протокола об установлении дипломатических отношений между МНР и Китаем. [12]
http://asiapacific.narod.ru/countries/china/n_e_ablova/5.1.htm#10

Я так и говорил, что вы съедете от конкретных фактов в политические мудрствования. Вон, краснорусские сколько лет Молдавию румынской не признавали? Или Китай - Маньчжоу-Го?

 

Уже писал,повторюсь. Единственный русский военначальник не потерпевший НИ ОДНОГО поражения-Ушаков. Так же он чудесным образом остановил эпидемию холеры,издав просто чудесный приказ за который ему памятник надо поставить размером с киевскую Родину-Мать. А именно-о полном запрете употреблють солдатам и матросам иное питье кроме ЧАЯ и ВОДКИ. Я думаю что даже в наше время(а приказ,кстати,никто не отменял) под ним подписалось бы абсолютное большинство военно-служащих.

 

Чего тут мудрствования? Я использовал инфу с официального монгольского сайта.

Противоречий между моим и вашим постом нет.