Годовщина Перл-Харбора

Япам так бы и поступить, Пирл-харбор и следующий за ним Мидуэй -ненужная трата сил.Доктрина Ямамото, он считал,что американский флот нужно было уничтожить прежде всего,но не вышло.

 

Если бы они так поступили, война закончилась бы гораздо раньше. Амеры бы не стали спокойно смотреть на продвижение японцев. У японии другого выхода небыло как обьявить войну штатам и нанести первый удар. Много бы они навоевали без Филипин например?

 

Тоже верно,но так просто отсрочили поражение в войне.Амеры их спровоцировали своим ультиматумом-из Китая уйти и никаких притязаний.

 

Да. Потому амеры и не верили что япы нападут именно на них. Тем более в Пёрл-Харборе.

Амеры бы все равно как-то вмешались. Они не могли позволить расти конкуренту. Потому и было принято решение бить по амерам.

 

На тот момент японцы врядли составляли конкуренцию США в плане экономическом тут другое.Обе страны США и Японская империя вышли из ПМВ без потерь,далее Япония начинает строительство большого флота обходя Вашингтонский договор об ограничении тоннажа военных кораблей и их вооружения,скажем так обе страны были не прочь помериться силами.Футида в своей книге Сражение у атолла Мидуэй" пишет-"Япония долго вела войны со слабым противником начиная с Японо-Китайской.."Головокружение от успехов.

 

Ну, к тому времени на все договора все дружно забили. Что немцы, что японцы, что сами амы.

 

Конкуренцию по сфере влияния: слишком много хотели съесть.

Головокружения - да, это у японцев было, особенно у армейцев, не флота. Политиков генералы подмяли под себя, их мнение роли не играло.

 

Да и у флотских тоже ,более менее реалистично на перспективы войны смотрел только Ямамото,а остальные почивали на лаврах,особенно после Перл-харбора.Японцы поздно осознали ,что линейные корабли устарели и проиграли в гонке по строительству авианосцев.А вот янки извлекли из Перл-Харбора максимум выгоды.

 

1. Флотские не прессовали политиков. Именно армия давила на правительство, вплоть до ареста и угрозы расправы, чтобы освободиться от малейшего подчинения правительству. Именно армия ввела войска во французский Индокитай, что было последней каплей для США весной 41.

2. согласен. Рузвельту подарок. А потом еще и Гитлер войну объявил с перепугу. Имел похмелье от несвежей минералки?

 

Слишком многого хотели это точно. Вот изначальный план ведение войны:

1. Захват богатых сырьем южных районов; нападение на американский флот на Гавайских островах и овладение стратегическими районами и позициями для создания периметра обороны района южных ресурсов и японской метрополии.
Район, который надлежало захватить, находился в пределах линии, соединяющей Курильские и Маршалловы острова (включая о. Уэйк), архипелаг Бисмарка, о-ва Тимор, Ява, Суматра, а также Малайю и Бирму.
2. Закрепление захваченного и усиление оборонительного периметра.
3. Перехват и уничтожение любых атакующих сил, которые могли бы угрожать оборонительному периметру или важным районам внутри него.

План они выполнили очень быстро, обрадовались и полезли дальше и получили

 

Вы о чём? Это Гитлер объявил войну США сразу на следующий день после атаки на Пёрл Харбор.

А насчёт, того, что обрадовались и полезли дальше, так, остановить запущенную машину было почти невозможно. Хотя даже победа в Коралловом Море показала возрастающую противодействующую мощь США.

 

Ну, не на следующий день, а 11 декабря, но это дела не меняет - Рузвельт потихоньку влезал в войну с Германией на протяжении всего года, но в открытую выступить не мог: общественное мнение не позволило бы, да и причины не было. А тут Гитлер взял да и сам объявил войну США. Американцам от этого в принципе ни холодно ни жарко - чем им немцы угрожали кроме подводных лодок? (ну да, для подводников настали новые счастливые времена, но не так уж долго они и продолжались). А вот для Германии это перечеркнуло последние гипотетические шансы на победу.

 

Пардон, действительно 11 декабря. Просто, решение было принято, на самом деле, из-за атаки японцев на Пёрл-Харбор. А текст звучал просто красиво.

 

Сегодня - круглая дата! Так сказать юбилей...

 

..............

 

USS Nevada

 

Сгоревший в результате японского налета B-17C (заводской 40-2070) капитана Раймонда Свенсона на аэродроме Хайкем Филд.

 

Господа специалисты объясните мне такое поведение президента Рузвельта, а то кроме мыслей о подставе у меня других дум не возникает:

Вечером 6 декабря в Вашингтоне была перехвачена и расшифрована японская нота — ответ на американский ультиматум 26 ноября. Хотя в пространном документе прямо не говорилось об объявлении войны, весь его смысл и указание точного часа вручения — 1 час дня 7 декабря говорили сами за себя, однако никакого предупреждения на Гавайи, где базировался весь Тихоокеанский флот, послано не было. 6 декабря в 21:30 (по вашингтонскому времени) японская нота была доставлена Рузвельту. Прочитав ее, президент заметил: «Это — война».

 

1. Напрямую о войне в этой ноте не говориться, но амеры всё же "напряглись"
2.Сообщение о повышении бдительности на Гавайи было отправленно, но со связью были проблемы и оно "уехало" телеграфом и получено после атаки.
В общем бардак, а не заговор.
Первое столкновение с противником произошло ещё до авианалёта, но опять же, мер предпринято не было.

 

Жаль могло бы красиво получится!!!! если неготовые амеры сбили 29 самолетов и 74 повредили, что сделали бы амеры когда вся ПВО в боевой и поднято хотя бы 25% истребителей (ок.70 машин) - думаю японцы бы огребли люлей!

А вообще я охреневаю - война витает в воздухе!!!!!, а у них со связью проблемы.

 

Ну тогда спутников же не было и обычные атмосферные помехи могли надолго связь из строя вывести.
Это сейчас Гавайи как райское место воспринимаются, курорт и всё такое, а тогда это была дыра куда не очень то и стремились попасть. Большая удалённость, проблемы со снабжением (из штатов везли всё, вплоть до гаек), непривычный климат и.т.п.

 

Отрывок из книги "Американский ВМФ во Второй мировой войне:восходящее солнце над тихим океаном" С.Э.Морисон, связанный с э
той нотой и предупреждением Перл-Харбора

 

Спрошу вас как человека интересующегося этим вопросом - если довести ситуацию до абсурда и объявить официально по обычному гражданскому радио о том, что типа в связи с косяками со спец.связью используется данный способ и всем частям быть в полной боевой готовности - все увольнения и отпуска отменяются!!!!! Такое можно было провернуть...ну в теории например?

И еще вопрос почему пишут, что если бы были все в боеготове на бортах и в самолетах, то потери были бы еще больше - это же нонсенс - три сотни истребителей и ПВО линкоров и эсминцев, мне кажется они бы просто разнесли первую волну в 183 самолета!!!!

 

1. никоим образом.

2. Не надуманным, а очень даже нормальным. Оккупация французских колоний - это был перебор.

То что эмбарго вело к войне и далее по тексту согласен.

Чисто по времени не было времени составить приказ, зашифровать выслать и расшифровать.
США были еще мирной страной, все службы работали спустя рукава, тем более выходные.

И повторяю: тревожные приказы уже были посланы, в Вашингтоне считали что "на местах" войска уже чешутся. "На местах" же шифровки поняли как "возможность нападения Японии на кого-то где-то".

Найдите в сети тексты, поймете о чем я.

Я нефиг заедаться с самой большой экономикой мира. Японцам много раз говорили что всякая экспансия имеет границы. Они не слушали.