Жуков преступник Второй мировой войны

Тема у розділі 'Документальне кіно', створена користувачем Costa80, 1 лис 2012.

Статус теми:
Закрита.
  1. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    Я что там происходило по секундам знаю, вы мне обьясните про подставу.
    Вы видимо не вкурсе что Энтерпрайз чудом под раздачу не попал, нескольких часов не хватило
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 3 шт.)
      Исключительно интересная и познавательная книга для саперов и начинающих. Большая и толстая. С огром...
      950 грн.
    2. (в наявності 3 шт.)
      Книга нова з пакування. Якість друку найвища. Представлені також емблеми SA,NSDAP які використовувал...
      650 грн.
    3. (в наявності 4 шт.)
      Укр. мова Белая бумага 783стр
      1350 грн.
    4. Книга - нова. Рік видання - 2016р. Перше видання. Перший том “On the Eastern Front” книги Майкл...
      3150 грн.
    5. Е. Я. Шейнина Энциклопедия символов АСТ 2006 р. 592 ст. , обкладинка: т розмір: 145х215 мм. Эт...
      450 грн.
  3. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Так это были туупыыые толковые майоры (ну, тыпонел:D), а не гениальное нашефсе.
    ***
    В порядке клеветы и очернительства. Мехкорпус первой волны обр. 1941г. равнялся двум-трём танковым армиям обр. 1945г. Или танковой группе вермахта. Но сейчас набегут патриоты и скажут, что на такое количество танков не хватало портянок для танкистов. А вот когда сбросили 20 тыс. танков балласта, вот тогда и войну начали выигрывать.
     
  4. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    На Жукова повесили всех собак - я задал вопросы которые касаются Жукова только и всего я разве спрашивал как образовался Ельнинский выступ меня это интересует в рамках заявления фон Бока от 15 августа:

    …Трудно дать окончательный ответ на вопрос, что лучше: удерживать выступ или оставить его. Если русские будут продолжать атаковать выступ, тогда удерживать его невыгодно. Если же они прекратят атаки, что вполне может быть, тогда выступ стоит сохранить, поскольку он не только станет опорным пунктом для наших дальнейших атак в восточном направлении, но и даст возможность обеспечить определенное прикрытие для смоленского железнодорожного узла и шоссейной дороги Смоленск — Москва.

    Русские атаковали, да так, что Клюге там 3 своих корпуса сменил и еще танковый выпросил, а все равно когда 30 августа наши пошли в наступление, то понял, что не удержит и 3 сентября начал эвакуацию.

    Так что вопросы у меня вполне конкретные! Про Жукова!
     
  5. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    По Ельне тоже интересно. Пока там, как нас уверяют патриоты, пополам-вдребезги уничтожилась чуть ли не вся ГА Центр, подлец-Гудериан (из той же ГАЦ) умудрился этого не заметить и захлопнуть Киевский котел.
    А через месяц , уничтоженная Гением ГА Центр, с уничтоженного же ельнинского плацдарма, внезапно захлопнула Вяземский котел.
     
    1 людині також подобається це.
  6. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Да, избавились от балласта в виде танков, самолетов и артсистем. А наши ЗИС-3 76мм по нашим же сусалам как противотанковое.
     
  7. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Ок. Мое мнение:
    Еще в середине 1941 г. Рузвельт писал Черчиллю: «Возможно, что я никогда не объявлю войну, а просто начну ее. Если бы я попросил конгресс объявить войну, то споры по этому поводу могли бы затянуться там на три месяца».
    В начале октября, за два месяца до «внезапного» нападения, советский шпион Рихард Зорге сообщил в Москву, что Перл-Харбор будет атакован в течение 60 дней; эта информация, согласно американским источникам, была доведена Кремлем до Вашингтона.
    Из недавно рассекреченных в Америке документов стало известно о встрече, которую германский посланник в США Ганс Томсен в середине ноября 1941-го назначил встречу нью-йоркскому бизнесмену Малколму Ловеллу. Нацистский дипломат, зная о связях этого бизнесмена с Белым домом, рассказал ему о предстоящем японском ударе. В свою очередь, Ловелл немедленно сообщил об этом одному из шефов американской разведки, Вильяму Доновану, который в тот же день передал полученную информацию лично президенту. До нападения на Перл-Харбор оставалось менее трех недель.
    Вечером 6 декабря в Вашингтоне была перехвачена и расшифрована японская нота — ответ на американский ультиматум 26 ноября. Хотя в пространном документе прямо не говорилось об объявлении войны, весь его смысл и указание точного часа вручения — 1 час дня 7 декабря говорили сами за себя, однако никакого предупреждения на Гавайи, где базировался весь Тихоокеанский флот, послано не было. 6 декабря в 21:30 (по вашингтонскому времени) японская нота была доставлена Рузвельту. Прочитав ее, президент заметил: «Это — война».


    Смотрим потери амеров:
    4 линкора потоплено, 4 повреждено
    4 миноносца потоплено, 1 поврежден
    1 иное судно потоплено, 3 повреждено
    3 крейсера повреждено
    188 самолетов уничтожено, 155 повреждено
    2341 военных и 54 гражданских лиц погибло
    1143 военных и 35 гражданских лиц ранено

    Японцы атаковали имея 414 самолетов и при полной неготовности амеров:
    Момент для нападения был выбран самый удобный — это было воскресенье, часть команд и личного состава батарей береговой обороны были в увольнительных. Из 32 батарей береговой обороны только 8 открыли огонь по нападавшим, из них 4 были быстро подавлены.

    И даже при таком разгроме японцы потеряли:
    29 самолётов безвозвратно и ещё 74 было повреждено.

    А теперь представим, что было бы если бы 6 декабря это все (сообщение об объявлении войны) ушло в войска с приказом привести все в боевую готовность и локатор который засек японцев уже (зная об объявлении войны) не думал, что это Б-17, а на всякий случай выслал разведку и поднял больше 3-х сотен самолетов на встречу, а все средства ПВО флота привел в БГ. Да хрен бы японцы прорвались!!!

    Эта трагедия нужна была Рузвельту, что бы ввязаться в войну!!!...ну это только мое мнение!
     
  8. Дядя_Ваня

    Дядя_Ваня Leutnant

    Повідомлення:
    2.359
    Адреса:
    Киев
    Далэкоглядным ли было решение вписаться за монголов? Более чем. 1)Союз показал Японии,что он не Российская империя-в случае прямой агрессии у самураев будут несравненно большие проблемы.2)Закрепил за собой союзника,который крепко помог в тяжкий момент-пулушубки и ушанки 3) продемонстрировал потенциальным партнерам(бритам и амерам),что "если че"-мы в игре. Звучит все это по детски... Но вышло как вышло. А ведь не соверши Жуков "преступления",которое ему многие вменяют-атака легкими танками с ходу без прикрытия наступающих японских частей с громадными потерями "своей" матчасти... Могло бы все быть иначе.
     
    1 людині також подобається це.
  9. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Вы чего употребляете на досуге????
    1. Во первых не группу Центр, а 4 армию Клюге и не уничтожили, а пытались выбить с ельнинского плацдарма.
    2. При чем тут Гудериан, он прошел во фланг Юго-Западному фронту через Еременко и Ефремова вы не смотрели где Ельня и где Гудериан, то что там вначале был его 46 тк, а потом оперировали корпуса 4 армии Клюге, не значит что Жуков воевал против Гудерианан!
    3. Ну а это совсем не красиво я этого не писал и не говорил - врете!!!!
     
  10. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Ф-22 немцы использовали как противотанковое против всех союзников и в Африке и на Вфр, понимаете Ф-22, ее же и на самоходки мардер ставили запомните и не несите всякую.....
     
  11. Ruonin

    Ruonin Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    697
    Адреса:
    Киев
    А нахиба? Отсиделись бы за морем. Американские солдаты и моряки не гибнут. Избиратели довольны. Ленд-Лиз работает.
     
  12. Дядя_Ваня

    Дядя_Ваня Leutnant

    Повідомлення:
    2.359
    Адреса:
    Киев
    Гудериан не смог взять город,оборонявшийся рабочими отрядами и принял решение обходить его с востока...
     
  13. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Напоминаю - я на откупе у гестапо и госдепа. Все вопросы - к работодателям.
     
    1 людині також подобається це.
  14. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Так стРач только из-за этого?
    Международная курьезность в том, что Внешняя Монголия тогда числилась провинцией Гоминдановского Китая, и МНР-СССР формально были в таком же оккупационном статусе (МЫшные патриоты обидятся, бо этому в школе не учили), как и Маньчжоу-Го и Япония.
     
  15. Ruonin

    Ruonin Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    697
    Адреса:
    Киев
    Или не стал терять время? Этим пусть пехота, идущая следом занимается.
     
  16. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Не отсиделся бы - япошки бы все равно напали, он просто выгоду из этого извлек - америка стала не только торгашом, но и участником политических процессов, то есть могла ПРЕТЕНДОВАТЬ на что-то, Рузвельт пошел дальше и в 43 году на конференции в Касабланке пропихнул доллар как основную валюту для всех участников - то есть доллар приравнивается к золоту, а все остальные валюты приравниваются к доллару...ну тут долгая песня, Жуков к этим движениям не причастен:beer:
     
  17. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Это Тулу что ли?
     
  18. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Ну за состояние умственных процессов в голове все же ВЫ отвечаете, а не работодатель:confused:
     
  19. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    В мемуарах Грабина Ф-22 в КБ ласково называли желтенькой. А индекс Ф выбрали потому как ни у кого не было фамилии с буквы Ф. Но это конечно очередная ахинея.
     
  20. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Зачем?
     
  21. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Стоп, мужчины!!!! Ельню 19 июля взяла 10 т.д. из 46 тк 2 тгр Гудериана, но ее продвижение на Спас-Демянск было остановлено и потом эстафету принял Клюге, который с ней и мучился большую часть времени, а Гудериан поехал побеждать Киевский котел уже без 46 тк, части которого потом атаки 43 Армии отбивали при ликвидации Ельнинского выступа!.
     
  22. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Это не вам!
     
  23. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Так поняли что не ЗиС-3!
     
  24. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    Alex1982 Вы бы хоть дату тверждения плана нападения на Перл-Харбор с датой ареста Зорге бы сравнили. А остальной бред даже коментировать не буду. Кроме Википедии других источников не знаете?
     
  25. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    1. Кааак? Не выиграл, а проиграл, и не в шахматы, а в преферанс? Кто из нас клевещет на Жукова - я или не я?
    2. Притом, что если бы под Ельней была одержана гениальная победа, то Гудериан бы всяко не шлялся под Киевом, а гениально уничтоженные супостаты через месяц не соорудили бы Вяземский котел, а через 2 месяца - не вышли бы к Москве.
    3. А где я говорил, что это говорили непосредственно вы? За 60 лет наслушались достаточно и без вас. Вру, конечно.
     
    1 людині також подобається це.
  26. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    УСВ, Ф-22, ЗИС-этапы большого пути, направленного на упрощение. Есть индекс КБ и есть завод имени Сталина. ЗИСы не стреляли?
     
Статус теми:
Закрита.