Жуков преступник Второй мировой войны

Наверное также как и роль Тимошенко в разгроме 41 года и Шапошникова, который в августе 1940 года по состоянию здоровья он был снят с поста начальника Генштаба и назначен заместителем наркома обороны СССР по сооружению укреплённых районов (УР), тех самых УРов, которые не были нихрена толком готовы, можно еще Ватутина вспомнить главного Оператора ГШ (по сути это и есть самый операционный (от слова боевая операция) офицер ГШ).

Че Жуков то за всех отдувается - прямо Иисус Христос от РККА, давайте уж поровну на всех. А то как разгром так Жуков - немцы войну проиграли, блин, Гитлер во всем виноват, а все эти Гальдеры, Манштейны с Моделями и Клюге не при делах один "бесноватый" у них в косяпорах
числится!!!

 

Тема с таким названием не может быть конструктивной по определению.
Другое дело, что именно с Жуковым (после диффамации Отца родного) носились, как с писаной торбой. А что же им оставалось?
***
Тогда на очереди будет следующий вопрос - отчего при хвалёном сталинском порядке наверху оказались Ворошиловы-Тимошенки-Жуковы? А это уже антисоветчина.

 

Я наивно полагаю , что в критическое время(принятие ответственных решений) он был НГШ. Никаких решений и даже попыток. Стратегический просчет. Все остальное следствие.

 

Есть юридически значимый факт - объявление войны - Гитлер почему им раньше не объявил чего ждал? Если амеры такие плохие его лодки уже топят ну объявил бы им после первой же потопленной субмарины.....очковал Адольф Алоизович!!!! Я повторюс не США объявило войну Германии, а Германия 11 декабря объявила войну США, а 13 декабря сдуру и Болгария объявила войну США!!!

 

Ну, америкосы после своего потопленного пассажира тоже войну не объявили.

 

А потому что огребли на Хасаном и Халхин-Голом! Потому что на Дальнем Востоке сидел серьезный дядька Апанасенко и имел кучу дальневосточных дивизий.
А не объявлял гитлер потому что очковал - он знал, что амеры неофициально, а с 11 марта 41 года официально по ленд-лизу снабжают бритов, но иметь геморрой в виде врага в лице такой индустриальной державы...он же не идиот, а 11 декабря 41 г. Гитлер получив победные реляции японцев решил, что с США покончено ударом по Перл-Харбору 7 декабря..ну и кинул неудачный понт!!!

 

А что в них плохого? как специалисты своего дела они не хуже, а во многом лучше других!

 

Явно провокационное утверждение.

 

вы тоже как и ваши коллеги не будите отвечать на вопросы в посте 747?

Было все и решения и попытки, но в той обстановке они не давали ожидаемого результата, можно сказать, что все что удавалось тогда это всего лишь выиграть время и нанести немцам хоть какие-то потери.

Я если честно не знаю как правильно назвать ситуацию когда противник наносит удар в момент стратегического развертывания вооруженных сил....может быть это действительно стратегический просчет....но то что за него отвечает не один НГШ это ФАКТ!!!!

 

Я так и знал, что вы про Халхин Гол вспомните. Однако Маннергейму зимняя война не помешала вместе с Гитлером напасть на СССР, не так ли?

 

Так я и сказал выше - потому и войну выиграли. Как некогда писал один тут из Южного полушария - при любой другой ситуации драпали бы до Владивостока.
Ну, как в 1914г. Или как в 1991г.

 

правильно - для того, что бы объявить войну нужен был более серьезный повод - потопление пассажира могли воспринять и как несчастный случай ... повод слабоват, а вот Гибель целого флота да еще и в результате вероломной спланированной военной операции - это КРУТО и то что надо. Ведь не секрет, что амеры могли спасти флот и могли не иметь такой разгром, но они целенаправленно подставились при чем подставили не ударную силу - авианосцы, а линкоры, корабли чья гегемония в океане уже не считалась незыблемой.

 

Обоснуйте!!!!

так на вопросы будите отвечать или у вас тоже знаний не хватает???

 

Как нехорошо клеветать на нашевсё. Решения были гениально следующие: "действовать по-боевому" и "обрушиться и уничтожить". Шо неясного?

 

К Киевскому разгрому нет. В мемуарной литературе муссируется , что он настаивал на сдаче Киева. Про НГШ-где планы альтернативных действий? Он ОБЯЗАН предусмотреть все варианты развития событий. Где доклады? Армии прикрытия? ГРУ наконец.Где реальные действия? Где управление на начальном этапе? Не зря ГК в своих мемуарах начало войны хитро описал.

 

Ну так Маннергейм и териитории потерял в результате финской войны 40 года не так ли?

Карельский перешеек и Западная Карелия. В результате потери Карельского перешейка Финляндия лишилась имевшейся системы обороны и стала в ускоренном темпе возводить укрепления по линии новой границы (Линия Салпа), тем самым была отодвинута граница от Ленинграда с 18 до 150 км.
Часть Лапландии (Старая Салла).
Острова в восточной части Финского Залива (о. Гогланд).
Аренда полуострова Ханко (Гангут) на 30 лет.
Эти территории Финляндия вновь заняла в 1941 году, на ранних этапах Великой Отечественной войны. В 1944 году эти территории вновь отошли к СССР.

 

Та Вы шо? И это при условии выборности президента? Это из области всемирного заговора.

 

Жаль тема не о том. Очень бы хотелось услышать подробности о том как американцы подставили свой флот и как они могли бы этого избежать

 

Че и все что ли, а про остальное - вы хорошо начали.

Фактически он хотел Центральный фронт усилить за счет Киевской и Ельнинской группировок, я об этом писал - в мемуарах сильно упрощенно показано.
Кстати, а альтернативны планы какие? Например как не получить люлей в момент стратегического развертывания РККА???
Реальные действия были в полосе Юго-Западного и Южного фронтов, которые он вел до 15 июля ( идо этого момента ни одна группировка этих фронтов не была окружена, в отличие от западного фронта) пока их не принял Буденный, а Жуков не уехал на Центральный фронт.

 

8 МК в районе Дубно в результате метался по дорогам как слепой пес. А силища у него была страшная. И погиб бездарно. Да если бы он один, можно было-бы и стерпеть. Но патриоты , как всегда находят кучу объективных причин.

 

Не, ну Вы же знаете, что локаторы японцев засекли, но их приняли за свои Б-17.

 

Это часть заговора? Даже если бы всё пошло как надо и тревогу бы подняли, то сильно бы это ничего не изменило

 

Да хотя бы вот для начала http://ru.wikipedia.org/wiki/Нападение_на_Пёрл-Харбор

 

1. А шо, МЫ получили мандат от Лиги Наций или ООН?
2. Вы меня недопоняли. Я же говорил - о международно-правовых аспектах. А вы, и похожие на вас подменяют это военными и политическими аспектами. Монголия в то время имела такой же международный статус, как и Маньчжурия и Маньчжоу-Го. С Хасаном дело обстояло тоже интересно. Так что это дело вкуса, а о вкусах не спорят.

 

Меня когда-то научили, что необходимо определить главное и отсечь его от последствий и сопутствующих проблем.Определиться концептуально. Поскольку в мелочах легко погрязнуть. Будем спорить за Ельню нашу советскую. А о причинах породивших эту самую Ельню и не вспомним. Возможно я и ошибаюсь. Это только мое мнение.