Жуков преступник Второй мировой войны

вам совсем тяжко? скопипастить неоткуда?
помогу. Умань:

вы понимаете, что КА при всей её мощи потерпела фиаско и вся тяжесть войны легла на плечи пехтуры, которая расплачивалась кровью за идеи великого стратега? вам говоришь прописные истины, а вы долбите мемуарами.

 

Поговорим об обоих приказах 270 - 41 года и 227 - 42 года.

Причина в принципе одинаковая в обоих случаях:
В 1941 году до 01.12.41 г. заградотяряды задержали 720000 чел. покинувших передовую, при этом с 20.10.41 г. по по 13.12.41 г. только в Москве задержали 121955 дезертиров!!!!
Напомню, что 212400 дезертиров числятся по итогам войны не разысканными + 939700 чел. повторно призваны с оккупированных территорий из тех кто пропал без вести.
В 1942 году за период с 01.08. по 15.10.42 г. заградотряды только на Сталинградском направлении задержали 140755 чел. покинувших передовую.

По мнению многих ветеранов эти приказы особенно 227 в 42 году остановили драп!!!

Вообще-то считается, что инициатором приказа №270 был Мехлис, а так он был принят Ставкой Верховного Главнокомандования СССР от 16 августа 1941 года (Сталин, Молотов, Тимошенко, Шапошников, Буденный, Ворошилов, Жуков, ранее еще был Кузнецов)

Предпосылкой знаменитого Приказа № 270 Ставки Верховного Главного Командования Красной Армии от 16 августа 1941 г. (НИ ШАГУ НАЗАД) "О случаях трусости и сдаче в плен и мерах по пресечению таких действий" послужили события случившиеся при обороне Новоград-Волынского УРа.

Как отмечалось в спецсообщении Особого отдела НКВД № 4/38578 от 21 июля,
«по сообщению Особого отдела Юго-Западного фронта расследованием обстоятельств ухода частей 199-й стрелковой дивизии с поля боя в районе Новый Мирополь установлено: части дивизии с 5 июля с.г., согласно приказу командования фронта, занимали оборону на южном секторе Новоград-Волынского укрепрайона, в частности па участке Броники — Новый Мирополь — Коростки.
Вследствие отсутствия руководства боем со стороны командования дивизии и преждевременного оставления точек УРовскими частями, при прорыве противником 6 июля с.г. укрепленного района Новый Мирополь 617-й стрелковый полк дивизии с занимаемых позиций в панике отступил.
После этого прорыва управлением дивизии связь с двумя полками была потеряна.
9 июля с.г. командир дивизии Алексеев, имея письменный приказ Военного Совета фронта — удерживать занятые позиции, на основании якобы устного приказа командира 7-го стрелкового корпуса Добросердова, 492-му стрелковому полку, располагавшему всеми возможностями удерживать оборону рубежа до прихода подкреплений, приказал отходить. Остальным полкам этот приказ передан не был.
Командир дивизии Алексеев вместе с комиссаром Коржевым и другими командирами, оставив части, с поля боя бежал. В районе, где находился штаб дивизии 11 июля обнаружено брошенным все делопроизводство штаба дивизии и около 2 млн денег. Следствие по делу ведет Особый отдел фронта».

22 июля 1941 г. начальник Генштаб РККА генерал армии Г. К. Жуков наложил на этом донесении следующую резолюцию: «Т. Носову, копия т. Мехлису. Немедленно арестовать командира корпуса, командира дивизии, командиров полков и судить в самом срочном порядке как изменников и трусов».

Видимо эти события были доложены Сталину Мехлисом, который с июня 41 года снова был начальником Главного политуправления и заместителем наркома обороны. Который еще и зная о сдаче в плен Понеделина, Кириллова и Музыченко принял такое решение касающееся всех уровней РККА.

17 августа Особый отдел НКВД подготовил дополнительное спецсообщение.
«Спецсообщение НКВД СССР №41/303 в ГКО, Генеральный штаб РККА и НКО СССР о расследовании причин больших потерь 199-й стрелковой дивизии
17 августа 1941 г.
6 июля в районе Ново-Мирополя потерпела поражение, понеся большие потери людьми и материальной частью, 199-я стрелковая дивизия.
Особый отдел Юго-Западного фронта в связи с этим произвел расследование, в результате которого установлено:
3 июля командующий Юго-Западным фронтом приказал 199-й стрелковой дивизии к утру 5 июля занять и прочно удерживать южный фас Новоград-Волынского укрепрайона. Этот приказ командование дивизии выполнило с опозданием. Части дивизии заняли оборону позже указанного срока, кроме этого, во время марша не было организовано питание бойцов. Люди, особенно 617-го стрелкового полка, прибыли в район обороны истощенными.
После занятия района обороны командование дивизии не произвело разведку сил противника, не приняло мер к взрыву моста через р. Случ на центральном участке обороны, что дало возможность противнику перебросить танки и мотомехпехоту. В связи с тем, что командование не установило связи штаба дивизии с полками, 6 июля 617-й и 584-й стрелковые полки действовали без всякого руководства со стороны командования дивизий.
Во время паники, создавшейся в подразделениях при наступлении противника, командование не сумело предотвратить начавшееся бегство. Управление штаба дивизии разбежалось. Командир дивизии Алексеев, зам. командира по политчасти Коржев и нач. штаба дивизии Герман оставили полки и с остатками штаба бежали в тыл.
По вине Коржева и Германа противнику были оставлены партийные документы, чистые бланки партийных билетов, печати партийной и комсомольской организации и все штабные документы.
Командир дивизии полковник Алексеев, зам. командира дивизии по политчасти полковой комиссар Коржев и нач. штаба дивизии подполковник Герман арестованы и преданы суду военного трибунала.
Заместитель народного комиссара внутренних дел Союза ССР Абакумов».

199-я дивизия не единичный случай , но один из первых в начальный период войны. Многие части в июне-июле 1941 года беспорядочно отступали. И остановить их могла только властная железная рука. Так появился первый «драконовский» приказ.
«Приказ Наркома обороны СССР И. В. Сталина военным советам фронтов, армий о предании суду военного трибунала лиц среднего и старшего начсостава, оставляющих позиции без приказа военного командования
12 августа 1941 г.
В целях решительной борьбы с паникерами, трусами, пораженцами из начсостава, самовольно оставляющими позиции без приказа высшего командования,
приказываю:
разрешить военным советам действующих армий предавать суду военного трибунала лиц среднего и старшего начсостава до командира батальона включительно, виновных и упомянутых выше преступлениях.
Нарком обороны И. Сталин».

После этого Сталин подписал еще более жесткий приказ № 270. В соответствии с ним репрессиям подвергались даже семьи проштрафившихся на фронте.

Примечательно, что перед лицом общей беды Сталин не давал послаблений никому. В соответствии с духом и буквой приказа за сдачу в плен несли ответственность в равной мере семьи и генералов, и рядовых.

Известно, что жена сына Сталина Якова Джугашвили Юлия Мельцер была не только лишена государственного пособия, но и отправлена в ссылку вместе с внучкой Сталина.

Приказ N 270 сыграл свою роль: он помог слабым духом осознать всю меру ответственности за судьбу страны, что лежала на плечах каждого солдата, и способствовал восстановлению справедливости в отношении тех, кто, спасая свою жизнь, предал все и всех.
В ходе войны лишь незначительное число военнослужащих подпало под действие этого приказа.

 

1. Есть необычная версия: выяснилось что Жуков не годится для занимаемой должности. Не потому что преступник или дурак, а просто склад ума неподходящий.

2. Вы наносите либерастам удары ниже пояса...

Мне намного более интересно, что Москва была первой столицей которую немцы не взяли. Более того, были биты.

Еще один удар ниже пояса...

Все интеллигентные люди знают что на каждого солдата с саперной лопатой был взвод пулеметчиков НКВД, а тут вы с гнусными вопросиками!

 

я вас понял.

кенгурятины переели?

 

Интересно, а если просто ехать на танке, за сколько можно доехать до Москвы? По правилам, с регламентным ТО?

 

Ну вы из себя не стройте, не подрывайте свой авторитет, если уж вы были на этой страничке в Вики так и приводите все до конца:
В первые недели операции «Барбаросса» группа армий «Юг», продвигаясь на восток, заняла города: Львов (30 июня), Тернополь, Винницу и Житомир (10 июля). В ходе сражения под Луцком — Ровно — Бродами были разбиты части 4-го, 15-го и 16-го, а также 9-го, 19-го и 22-го механизированных корпусов Красной Армии, из состава Юго-Западного фронта. Указанные группы корпусов атаковали наступающие войска Вермахта в районе города Дубно с юга и севера, соответственно. Однако, несмотря на превосходство в танках, эти атаки не увенчались успехом. По количеству бронетехники столкновение было сравнимо лишь с танковой битвой под Курском и аналогично битве под Сенно. К 29 июня сражение было завершено и германские войска продолжили наступление].
10 июля Ставка ВГК передала общее командование частями Красной Армии, действовавшими на Юго-Западном направлении Будённому. Его задачей была координация действий двух фронтов. Таким образом, под командой Будённого находились войска общей численностью около 1,5 млн человек, сосредоточенные в районах Умани и Киева. Однако Будённый едва успел принять командование, как между этими группировками вклинилась 1-я танковая группа, под командованием Клейста, заняв Бердичев (15 июля) и Казатин (16 июля). Таким образом, части Клейста оказались к северу от Умани. В то же время с юга Умань обошла 17-я армия вермахта(командующий — генерал Штюльпнагель). Кроме того, с юга, от границы с Румынией на Умань наступала 11-я армия под командованием генерала фон Шоберта.
Ставка и командование Южным фронтом ошибочно предположили, что немцы намереваются выйти к Днепру между Киевом и Черкассами с целью дальнейшего наступления на Донбасс, и недооценили опасность окружения. 28 июля войска Юго-Западного и Южного фронтов получили приказ отойти на восток, с целью отсечь немцам выход к Днепру. В результате была потеряна возможность избежать окружения путём отхода на юго-восток.
2 августа танковая группа Клейста соединились с 17-й армией, замкнув окружение. На следующий день окружение было усилено вторым кольцом, образованным 16-й танковой дивизией и Венгерским корпусом. К 8 августа сопротивление окружённых частей Красной Армии, в целом, прекратилось. Немецкие войска получили возможность провести операцию на окружение Юго-Западного фронта.

Как видно с 15 июля Жукова там не было - был Буденный, а Жуков координировал действия Центрального фронта по отражению удара Гудериана именно из-за Центрального фронта и его усиления за счет Киевской и Ельнинской группировок, как я уже писал, и произошел конфликт и его сняли с НГШ.

 

А как же Лондон? Ведь с Великобританией немцы начали войну почти на два года раньше чем с СССР, а столицу так и не взяли. Так что не первая .Да и кого вы называете либерастами? Вы вслед за командором видите везде следы госдепа?

 

Вы на вопросы отвечать собираетесь или так и будите на пятой точке ерзать, так в ней знаний нет не ищите?

 

Благодарю за вопросы.
Ответ: вы недопоняли. Действия СССР в августе 1945г. формально подходят под нюрнбергский состав преступления "планирование и ведение агрессивной войны", а не под "нарушения правил ведения войны" с сжиганием деревень и прочим геноцидом.
Я, несомненно, и пещерный анти и таки на откупе у Госдепа, но уж приписывать мне лишнего пока не нужно. Если, конечно, мы ведем идеологический сТрач.
***
Кстати, было бы интересно обсудить международно-правовые аспекты Хасана и Халхин-Гола со знающими коллегами, но ведь набегут и засрут, увы.

 

Не путайте яйца с легкими - немцы и не пытались Лондон взять или вы сюда еще Вашингтон приплетете, Гитлер же им тоже войну объявил!!! А еще можно Канберру и особенно Оттаву, я бы на месте Гитлера за один Дьеп Оттаву бы приказал штурмовать.
Совсем вам тяжело...да!!!!!

 

А че вдруг Жукова??? тут не которые господа во всем винят начальников ГШ, так может пусть Шапошников за зимне-весеннее наступление ответит или Василевский он же рулил пока Шапошников болел и это идея Сталина и НГШ удар по всему фронту всеми армиями, а не Жукова...так как???

 

Я мог бы сказать, что Жуков еще в 1940г. перешагнул порог своей компетентности, но патриотствующие резонно возразят, что: 1. я на содержании гестапо и госдепа; 2. если такой умный, то почему закончил действительную службу ефрейтором; 3. поэтому войну выиграли.
Поэтому я лучше заткнусь.

 

Не ругайтесь уважаемый .Я всего лишь парировал утверждение о том, что Москва была первой столицей, которую немцы не взяли. Пытались или не пытались взять Лондон, но не взяли. А США Гитлер обьявил войну уже после нападения на СССР, когда его войска стояли под Москвой- вероятно поэтому и обьявил. Так что выпейте валерьянки и в люлю.

 

Лондон да,таки не взяли... Причём очень жаль,что не попытались. Канал бы они один хрен не форсировали,а вот пылу бы им поубавило... Если учесть,что в обороне Севастополя громадную роль сыграли 12ть орудий времен ПМВ... У бритов таких пукалок калибром чуток поболе было не 12ть... Даже не 120ть...

 

Не, была еще битва за Британию. В воздухе. Может таки пытались Лондон взять, или хоть немножечко испортить. Спитфайр знаменитый помните. Это над Лондоном. А Ланкастеры над Берлином. Все по честному.

 

Ну зачем так сразу просто ОБОСНУЙТЕ и все - с разговорами тут как раз ОЧЕНЬ хорошо, а вот обоснование страдает!!! И что вы себя в госдеп сразу записали - без аргументов вы им не интересны

 

Рассчитывали на блокаду. Сначала получалось хорошо. Потом американцы взялись топить лодки.

 

Лондон не был доступен вермахту. Одной авиацией никогда городов не захватывали.

Подлодку раз удалось, это все что мне известно.

Либерастами я называю тех, кто слепо верит сказкам что в прошлом у нашей страны была только грязь, заградотряды и проклятые большевики.

В августе 45 мы освободили Китай от японских агрессоров.

Хасан и Халкин-Гол были территорией СССР или его союзника, на которую приперлись японцы. Их попросили уйти тем способом, который они понимали - т.е. грубой силой.

 

Ой, как не хочется накалять атмосферу... Все там "хороши" были. И роль Жукова была значительной

 

возможно что перешагнул, но это не является преступлением. В прошлом и настоящем людей не на своем месте более чем достаточно.

 

Объявил 11 декабря из солидарности с японцами, которые 7 декабря на перл-харбор напали, а не из-за того что под Москвой стоял.......вы и этого не знаете, тогда вам в люлю нельзя, кофе и вперед - учить и читать!!!

 

Ну если бы немцы хотя бы пару дивизий ВДВ над Лондоном выбросили я бы с вами согласился, а так...сбитые немецкие летчики на оккупантов не тянут при всем желании!

 

Практически США участвовали в войне, топили лодки, поставляли военные материалы, водили конвои. А как Лодке палить по кораблю страны с которой формально нет войны? Там типа морское право, бортжурналы и т.п.

 

Да вы что? А почему японцы из солидарности 22 июня не напали? А я думал он обьявил из за того, что американцы снабжали Англию по морю и мешали задушить ее в блокаде

 

Вы правы, наверное, лучше помолчать