Жуков преступник Второй мировой войны

Тема у розділі 'Документальне кіно', створена користувачем Costa80, 1 лис 2012.

Статус теми:
Закрита.
  1. derrick

    derrick Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    743
    Адреса:
    Днепропетровск
    похоже все забыли с чего все началось - солдаты на минном поле....
    если я не ошибаюсь аналогичный случай описывал Кожевников(?) в книге "Товарищ пехота"(?)
    Читать надо больше)))
     
  2. Цікаві лоти

    1. все на фото укрпочта + 40 грн
      250 грн.
    2. Дивіться на фото. При відправці Укрпоштою чи при відправці Новою поштою оплата за пересилку при отри...
      65 грн.
    3. все на фото укрпочта + 40 грн
      150 грн.
    4. 250 грн.
    5. Грамота
      10 грн.
  3. PASTERNAK

    PASTERNAK Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.652
    Адреса:
    Insterburg
    ай-ай-ай, вот Сталин лоханулся. по ошибке сместил великого стратега. Жуков вот-вот уже был готов "обрушиться всеми силами и средствами" на врага.

    вот так стратег. дописал себя))))


    Маршал Рокоссовский К. К. отзывался о деятельности Жукова на посту представителя Ставки на Центральном фронте:
    Жуков Г. К. отказался санкционировать моё предложение о начале артиллерийской контрподготовки после получения разведданных о предстоящем немецком наступлении, предоставив решение этого вопроса мне, как командующему фронтом. Решиться на это мероприятие нужно было немедленно, так как на запрос Ставки не оставалось времени.

    После начала операции в 2 часа 20 минут 5 июля 1943 года Жуков позвонил в Ставку около 10 часов, доложил обстановку Сталину и попросил разрешения убыть к Соколовскому на Западный фронт, после чего уехал. Вот так выглядело пребывание Жукова Г. К. на Центральном фронте. В подготовительный к операции период у нас он не бывал ни разу.
    — ВИЖ 1992 г., № 3, С. 31
     
  4. Stolzmann

    Stolzmann Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    856
    Адреса:
    Ostpreussen
    А в чем я не прав?Разве мемуары САМОГО ЖУКОВА не должны служить первоисточником для его апологетов?
     
  5. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Спасибо, по-любопытствую!!!

    Но согласитесь одно дело Греция с ее небольшими военными потребностями и Китаем - какой рынок сбыта:beer:, да и к 45 году Кан Кайши уже сильно сдал позиции, а вот КПК наоборот!!! К тому же Греческая КП перла в 44 году против Англии на тот момент союзника СССР - видимо не координируя действия с КПСС, а вообще сложно было поддерживать ГКП, если учесть, что у них внутри была борьба - КПК была более сплоченной и целенаправленной....хотя ну их в баню тут бы с Жуковым разобраться:beer:
     
  6. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Спасибо - не будем уподобляться и вернемся к тем:beer:
     
  7. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Я, например, всех читаю. Дела давно минувших дней, а страсти продолжают кипеть.
     
  8. PASTERNAK

    PASTERNAK Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.652
    Адреса:
    Insterburg
    вот его кругозор достаточно широк, в отличии от копипастеров. троллят та по-теме. смешно читать когда элементарные вопросы и оппоненты плывут, вываливая кучу информации и начинается словесный понос вроде вашего. глупый и беспощадный.
     
    1 людині також подобається це.
  9. Stolzmann

    Stolzmann Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    856
    Адреса:
    Ostpreussen
    Вот и глава агитпропа сказал свое веское слово:D
     
    1 людині також подобається це.
  10. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    1. Я этого не писал и не подразумевал - опять заливаете.
    2. Жуков курировал контрудары по северному крылу группировки Паулюса, а потом вместе с Василевским разработал план, когда Ставка отвергла план Еременко, что тут такого не обычного НГШ и Представитель Ставки, а с 26 августа 1942 г. заместитель Верховного Главнокомандующего, а с 27 августа 1942 г. еще и первый заместитель народного комиссара обороны Союза ССР готовят план наступления, что тут такого или вы думаете Сталин его своим замом сделал за красивые глаза.
    3. Он курировал ТРИ фронта (Центральный, Брянский и Западный фронты) если он подготовил Курскую битву и убедился в готовности фронта ККР, на хрена ему там торчать если уже 12 июля что бы сорвать немецкое наступление готовится удар двух других фронтов.
     
  11. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Конечно нет - один источник - это не источник, а если учесть, что писал он их под приглядом цензоров, которые задолбали его своими правками, то можно вообще сказать, что там много не того - ведь тот же Конев свой "Калининский фронт" так и не издал.
     
  12. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Интересно, а кто немцев цензурировал? И англичан? От себя добавлю, у меня издание Манштейна интересное, по некоторым моментам(где есть) о тех же событиях включены воспоминания наших. Плюс комментарий авторского коллектива. Вывод-врут все. Вывод не мой.
     
  13. PASTERNAK

    PASTERNAK Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.652
    Адреса:
    Insterburg
    Alex1982, вас надо прижимать, а то эта пурга никогда не закончится словесная.

    конкретный ответ можно, без кучи бестолкового копипаста:

    За что великий стратег был смещён с должности Начальника Генерального Штаба РККА и назначен командующим Резервным фронтом в 1941-ом?
     
  14. PASTERNAK

    PASTERNAK Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.652
    Адреса:
    Insterburg
    особенно красиво: "с вашим высоким интеллектуальным уровнем":D:smile_9:
     
  15. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Сколько будет дважды два? - А мы покупаем или продаем?
    Вот бы о ком снять сериал "Сваты-2".
     
  16. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Я в посте 638 задавал эти вопросы, но Штольцман отморозился теперь поинтересуюсь (еще немного добавлю) у Вас - блесните эрудицией и ответе:
    1. Жуков имеет отношение к разгрому под Киевом? Почему?
    2. К разгрому Западного и Брянского фронта под Вязьмой и Брянском? Почему?
    3. Почему немцы не стали штурмовать Ленинград и не переходили в наступление против Ленинградского фронта хотя имели 4 ударных соединения (2 танковые и 2 мотодивизии) и зачем они перешли в наступление под Тихвином?
    4. Почему имея в районе Ельни 3 армейских корпуса и 46 танковый корпус немцы сдали его одной армии Резервного фронта, вторая наступала не удачно?
    5. Почему после разгрома под Вязьмой и Брянском Сталин вызвал Жукова из Ленинграда командовать обороной Москвы (Западным фронтом)?
    6. Почему вы считаете, что заместить Сталина не мог разрабатывать план операции "Уран".
    7. Каковы потери при штурме Зееловских высот с разбивкой по армиям и почему вы считаете, что мои цифры не верны?
    8. Почему вы считаете бои подо Ржевом бесполезными и почему группа армий центр имея миллионную группировку и потеряв в боях за полгода (в двух крупных сражениях) более 600000 чел. так и не перешла в наступление на Москву.
     
  17. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    За разгром РККА . Всей. За утрату ВВС и бронетанковых сил, артиллерии. Бездарно. Только не надо лепить про контратаки, которые нанесли значительный ущерб противнику. За неспособность организовать ЭФФЕКТИВНОЕ противодействие противнику. Вдумайтесь-около 26000 танков исчезли. Осуществлен переход на батальонную структуру. Это после мехкорпусов!
     
    1 людині також подобається це.
  18. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Попахивает чем-то нетрадиционным.... Не гетеросексуальным.
     
  19. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    "Поэтому и войну выиграли". Щазззз, приготовьтесь.
     
  20. Stolzmann

    Stolzmann Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    856
    Адреса:
    Ostpreussen
    Кто превозносит Жукова тот и обладает "высоким интеллектуальным уровнем".Остальные-очернители и агенты госдепа с узким кругозором:D
     
    2 користувачам це сподобалось.
  21. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Взяв в руки саперную лопатку спрашиваю-где я соврал?
     
  22. Дядя_Ваня

    Дядя_Ваня Leutnant

    Повідомлення:
    2.359
    Адреса:
    Киев
    А мне кажется,что Жуков был смещен с поста НГШ не ЗА ЧТО? а ЗА ЧЕМ? Его траэктория Ельня-Ленинград-Москва кагбы намекает. А по теме есть предложение. Если он преступник в должности крупного военначальника,то должны существовать и "преступные приказы". Предлагаю выложить примеры оных и обсудить. С ув.
     
  23. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Жуков предложил рискованный план спасения Смоленской группировки за счет усиления Центрального фронта.
    План Жукова, который стоил ему должности начальника Генерального штаба Красной армии, заключался в усилении Центрального фронта за счет двух направлений. Фронт оказался под ударом крупной массы немецкой пехоты и требовал немедленной накачки резервами. В случае реализации жуковского плана, во-первых, высвобождались силы за счет ликвидации ельнинского плацдарма и сопутствующего ликвидации сокращения протяженности линии фронта. Во-вторых, необходимые для усиления Центрального фронта соединения высвобождались за счет эвакуации плацдарма на правом берегу Днепра, т.е. сдачи Киева. Политическое руководство СССР в лице И. В. Сталина признало такой вариант решения проблем Центрального фронта недопустимым, и Г. К. Жуков был сменен на Б. М. Шапошникова.
     
  24. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Тяжелый случай!!! А почему тогда Тимошенко не сместили он же вообще по сути Министр обороны виноват намного больше Жукова + плюс он был Замом Сталина до 30 сентября 41 года?
     
  25. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    И душу чувствами людскими
    Не отягчай, себя щадя.
    И лжесвидетельствуй во имя,
    И зверствуй именем вождя.
     
  26. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Ну у вас так вообще треугольник образовался...роли распределили?
     
Статус теми:
Закрита.