Жуков преступник Второй мировой войны

Я более скажу - в 1942 немцы от "головокружения от успехов" попытались проводить нечто подобное 10 сталинским ударам, но зубы сломали уже на "Северном Сиянии", во многом из-за бесмыссленных лобовых атак, из-за которых и пришлось 11-ю армию с колес в бой. Не было бы этих "бессмысленных атак" - Исаев считает - немцы сконцентрировались бы и Ленинград бы пал. Но то дело десятое.

Дело не в этом - к десяти сталинским ударам, приложил свою руку некто Жуков. И Германия рухнула.

 

...
- ну, уж - ь, нет уж
- покуда мы и Родина - помним о(об) "них" - руки - прочь, пускай пройдет "тысячу лет, но и мальчик/девочка, где либо по трассе Алсиба - принесет пропеллер к палатке и и скупщик "краденного", - "вдруг подорвется и заяснит за дедов воевавших"
...

 

1. Хватит прикалываться КРЕМЛЕВСКИЕ закулисные игры ради несчастного комбрига не смешно, Жуков стал ГСС и Ком КОВО - если бы не косяк на границе возможно и Богданов получил бы что-нибудь хорошее где-нибудь
У него отличный послужной список:
В 1920-е годы М. А. Богданов находился на различных командных и штабных должностях в рядах Красной Армии. Затем поступил на учёбу в военную академию имени М. В. Фрунзе, которую успешно закончил в начале 1930-х годов. После учёбы занимал должности начальника оперативного отдела стрелковой дивизии, начальника штаба дивизии и начальника оперативного отдела штаба стрелкового корпуса. Командовал стрелковой дивизией в Белорусском военном округе.
Во время Гражданской войны в Испании, полковник М. А. Богданов, знающий испанский язык, находился в Испании в качестве военного советника бригады, дивизии, штаба Валенсийского участка фронта, за что в 1938 году был награждён орденом Ленина.
17 мая 1939 командиру 37-й стрелковой дивизии М. А. Богданову присвоено звание комбрига.
После Халхин-Гола на начштаба округа он вполне тянул...но не судьба.
Поймите - 4 годами ИТЛ нельзя уничтожить человека, если бы не война он бы спокойно вышел весной 44 года. Интриги тут не при чем.

2. Потому что они считали, что моська развалится при одном их появлении - сути успеха в Финляндии они не увидели - решили, что армия плохая, раз есть репрессии значит есть не довольные, а значит на них можно ставить и еще от безысходности, Гитлер понимал, что бы победить Англию надо взять ее колонии и ее саму, а значит войска надо снабдить всем необходимым - как ни крути, а без экономики войну не выиграть, значит нужны ресурсы, а самые богатые земли на Востоке - можно конечно рассудить, что его Черчиль к нам послал и вообще надо было всех евреев переселить в Палестину, а СССР со своим Биробиджаном мешал этому плану ну и т.д., так что как ни крути...от безысходности!!!!

3. Куда послали там и воевал, хотите я вас еще расстрою:
по Мюллеру-Гиллебранду немцы потеряли на Вфр. с 01.07.42 г. по 30.06.43 г. 1 985 000 чел. при этом известно, что за 1 квартал 43 г. 689260 чел., а за 2 квартал 43 года 134173 итого за первые полгода 43 года 823433 чел. ЭТО ЗНАЧИТ, что с 01 июля по 31 декабря 42 года немцы потеряли 1 985 000 - 823 433 = 1 161 567 чел.
Вопрос ГДЕ? 6 армия армия погибла в январе-феврале 43 и в эти потери не входит.
Воронеж-Ворошиловградская оборонительная 1942 г. и Сталинградскую оборнительная успешными назвать сложно Северо-Кавказская оборонительная тоже не считается шедевром, ну кроме успешных боев под Малгобеком. Есть еще на юге Сталинградская наступательная, но вот интересный момент Паулюса то окружили, но потом Манштена отбивали под Котельниково опять оброна успешная конечно но там столько немецких войск не было, может кого и забыл, но сути это не меняет.
Смотрим Север там по прежнему Демянск который мы так и не решили хотя я считаю что потери там были у немцев большие, но не настолько же остается еще та самая Синявинская операция которая порушила планы по взятию Ленинграда.
Выходит, что даже если мы запишем на Ленинград и Демянск не 84000 как я писал раньше, а предположим 170000 ну мало ли вдруг кого-то перекрыло пополнение и предположим, что на Юге немцы потеряли еще тысяч 380000 хотя я думаю, что за такое утверждение меня съедят сторонники Вермахта и сказок о том, что он был везде успешен то выходит, что
в Центре немцы потеряли 1 161 567 чел. - (400000+120000) = 611000 чел. - вот так бестолковые генералы Жуков и Конев вынесли за полгода боев более 600000 чисто немецких войск стоявших на московском направлении

Так что не было побед у Жукова в 42 году не было - была грязная и кровавая работа - война называется и он ее делал!!!

4. Да я не против Василевского бога ради хороший генерал - Москву вытянул пока Шапошников болел
Немножко весной 42 года под Демянском не повезло - не ликвидировал Рамушевский коридор который Зейдлиц месяц пробивал и пробил.
Еще я так и не понял че он в Крыму дела когда там Козлова били и почему так неудачно вместе с Мерецковым организовывал прорыв 2Уд.Армии, хотя в той ситуации мало бы кто наверное справился - раньше надо было думать!
неудачно организовал вместе с Федоренко удар под Воронежем летом 42 года где погибла 5 ТА Лизюкова.
Потом блеснул в разработке Сталинградской операции.

Потом был Курск - послал на убой 5 гв.ТА под Прохоровкой, хотя мне кажется, что немцы знали где будет бить Ротмистров поэтому и стянули туда все противотанковые силы ЛАГа - неудачно курировал наступление под Изюмом, но более менее интересно получилось на Миусе.
Поимел проблемы с никопольским плацдармом, но освободил Крым.
Потом был "Багратион" ну и т.д. - короче нормальный хороший генерал со своими успехами и неудачами.

 

Вас мой ответ в посте 664 устроил?

 

Ещё летом 1944 года, по окончании Белорусской операции, Сталин сообщил Василевскому о планах назначить его главнокомандующим советских войск на Дальнем Востоке после окончания войны с Германией. Василевский включился в разработку плана войны с Японией 27 апреля 1945 года, по окончании Восточнопрусской операции, хотя черновые наброски плана были сделаны ещё осенью 1944 года. Под его руководством к 27 июня был подготовлен план Манчжурской стратегической наступательной операции, который был одобрен Ставкой и Государственным Комитетом Обороны. 5 июля 1945 года, переодетый в форму генерал-полковника, с документами на имя Васильева, Василевский прибыл в Читу. 30 июля директивой ГКО был назначен главнокомандующим советскими войсками на Дальнем Востоке.

В ходе подготовки наступления Василевский посетил исходные позиции войск, познакомился с войсками Забайкальского, 1-го и 2-го Дальневосточных фронтов, обсудил обстановку с командующими армиями и корпусами. При этом были уточнены и сокращены сроки выполнения основных задач, в частности выхода на Мачжурскую равнину. На рассвете 9 августа 1945 года, с переходом в наступление, руководил действиями советских войск. Всего 24 дня потребовалось советским и монгольским войскам под командованием А. М. Василевского, чтобы разгромить в Манчжурии миллионную Квантунскую армию Японии.
***
Планирование, подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны?

 

Ну, а шо тут такого - им можно а нам нельзя

Потихоньку на Александра Михайловича переходим - вообще мне кажется, что все это постанова с его уходом с поста НГШ, после того как он ушел и НГШ стал Антонов - грубо говоря его следы теряются на 3 Бел.фр, том самом с которого потом ушло много войск на Дальний восток например 39 и 5 армии - Жуков был на виду в Германии, в ГШ рулил Антонов, а на Дальний Восток ехал какой-то генерал-полковник Васильев. Японцев блестяще разбили - ВСЕ комфронта остались там, а никому неизвестный Васильев уже в марте 46 снова стал НГШ.

 

Выполнение союзнического долга. И дальновидность Сталина. Разве наличие планов наступательных действий означает непременное начало войны?

 

Наконец то вы сказали правду.Браво!!!

 

Это у него стиль такой. Любит многоточия....

 

Мля, я этого и не отрицал - я говорил о том, что бои подо Ржевом - это ни есть поражение и аргументировал это, в отличие от вас которые говорили, что вся деятельность Жукова - это заваливание противника мясом...или я ошибся и у вас была другая позиция???

 

Нормально .... разобщались....вроде

 

Ошиблись. Я говорил что Жуков не является великим или выдающимся полководцем, а лишь хорошим командиром, способным заставить подчиненных и войска выполнять поставленные задачи .В том числе и ценой огромных потерь.

 

интересно мемуары Жукова большая книга? бггг=))))
я даже не знал насколько это талантливый военачальник, если бы не его мемуары. всех победил. не одной разработанной операции, но всех победил.

хм, я понял. копипастить вы умеете.

вы откуда такую бредятину копируете?

всего та, Москва, Сталинград...а Великий Жуков - Смоленск, Ржев, вот это величие! ваши копипасты уже становятся даже не смешны.

 

некогда нам думать, ещё не весь интернет скопирован. откуда копирую, то и правда.

 

Мне кажется мы бы все равно напали....коммунистическую партию Китая бросать было нельзя - это бы плохо било по престижу - если бы амеры закрыли вопрос сами даже (как предполагал МакАртур) это и обошлось бы в миллион американских солдат, то тогда СССР ничего бы не смог предъявить и не смог бы влиять на ситуацию в регионе, а это плохо. А так мы смогли задружить с Китаем и Северной Кореей и войти нормально в азиатский регион в связи с чем устраивали геморрой амерам в течение следующих 20 лет - сначала в Корейской войне потом во Вьетнаме, однако позже наши старперы рамсанули с Мао и его последователями - в результате амеры расслабились у них появилось время перестроить вооруженные силы и они отомстили нам в Афгане.

 

Ну я тоже не говорил, что он великий, а в части соотношения потерь приводил цифры которые подтверждали, что во всем был смысл!

 

1. В смысле? что и где я копипастил относительно цитаты?
2. Какую про евреев?
3. не вы реально не в себе "...а Великий Жуков - Смоленск, Ржев", какой СМОЛЕНСК?????????????????????? под Смоленском командовал Тимошенко понимаете Т-И-М-О-Ш-Е-Н-К-О, Жуков был на Резервном фронте и пытался срезать Ельненский выступ и ему это удалось после этого отправили под Ленинград!

4. Про Ржев Вам объяснять смысла не имеет..... ну не доходит до Вас че я сделаю?

 

Ну я хотя бы не вру в отличие от Вас, а если и привожу факты, то из открытых источников, а не придумывая 700 под Киевом или то что Жуков виноват в Смоленской неудаче - мои комментарии и ссылки хотя бы похожи на то, что я думаю над тем, что пишут, а не тупо сижу на одних и тех же педалях при любом раскладе, кто бы что ни говорил!!!

 

А ведь надо копировать только из "Воспоминания и размышления" это и есть самый главный источник. Так сказать прямая речь стратега

 

битва продолжается

 

а может некто Василевский?

писец. поговорили....вам сложно вникнуть даже в то что вы копируете?

 

И не только Василевский - и Жуков и Антонов и Штеменко и сам Сталин + все командующие фронтами!

Но курировал то он Юго-Западное и Южное направление, а Тимошенко (кстати Наркомобороны и Председатель Ставки) командовал Западным фронтом, который дрался под Смоленском.

 

Шкурка Табаки не жмет? Так и будите все из-за угла да из под тишка?

 

Однозначно нужно было воспользоваться моментом и вернуть юг Сахалина и Курилы - чтобы защититься ими от флота США Отлично видно на карте геополитическое значение Курил. Что касается компартии Китая - Сталин был сугубым прагматиком, государственником. Для него Китай хоть коммунистический, хоть чанкайшистски был: а)будущим соперником СССР б) противовесом США в ЮВА. Бросил же Сталин не посмотрев на престиж греческих коммунистов. Ещё раз порекомендую очень интересный блог
http://alexandrov-g.livejournal.com/
Почитайте серию "Орел и дракон". Да и др. хороши

 

Это типичный тролль. Он питается вашими ответами. Поскольку его кругозор крайне узок, ни на что кроме вышеизложенного не способен. Уверен, что с вашим интеллектуальным уровнем не стоит тратить на него время, ибо любые, даже самые аргументированные и развернутые ответы не убедят такого рода "любителей истории". Хотя читать вас интересно.