Жуков преступник Второй мировой войны

Во время ВМВ партизаны имели статус некомбатантов и не могли иметь статус военнопленных. Сейчас при опр. условиях имеют. Интересно , нем. диверсанты имели с собой воен. форму и норовили ее надеть, когда пахло жаренным, типа их необходимо брать в плен с соотв. правовым статусом. Но не тут-то было, пацанов из НКВД не проведешь!

 

1. 15 августа командующий группой армий «Центр» генерал-фельдмаршал Ф. фон Бок записал в свой дневник:
…Трудно дать окончательный ответ на вопрос, что лучше: удерживать выступ или оставить его. Если русские будут продолжать атаковать выступ, тогда удерживать его невыгодно. Если же они прекратят атаки, что вполне может быть, тогда выступ стоит сохранить, поскольку он не только станет опорным пунктом для наших дальнейших атак в восточном направлении, но и даст возможность обеспечить определенное прикрытие для смоленского железнодорожного узла и шоссейной дороги Смоленск — Москва.

Ельнинский выступ был захвачен в последнюю декаду июля и насквозь простреливался советской артиллерией. Каждая из немецких дивизий находившихся на нём, ежедневно теряла в результате артиллерийского обстрела 100-150 человек. Немецкие генералы буквально засыпали гитлеровскую ставку просьбами об отводе своих войск. Ещё 8 августа с плацдарма был выведен 46 танковый корпус, потери которого с 20 июля составили более 4.200 человек, а также 9 армейский корпус. Сменивший эти части 20 армейский корпус сразу же начал нести тяжёлые потери. 14 августа был смертельно ранен командир пехотного полка "Великая Германия", оберст-лейтенант Ханс-Вильгельм фон Штокхаузен. В этот день разведывательный батальон (Aufkl.Abt. 106) из состава 106 пд потерял в боях 19 человек, пятеро из которых погибли (в том числе 2 офицера) и ещё трое умерли от ран на следующий день.

Потери 46 танкового корпуса в районе Ельни с 20 июля по 8 августа 1941 года:
10 танковая дивизия - 695
дивизия СС "Райх" - 1.663
полк "Великая Германия" - 960
268 пехотная дивизия - 651
корпусные части - 283
ИТОГО - 4.252

20 армейский корпус был выведен с Ельнинского плацдарма через неделю, его потери при этом составили 2.250 человек. В частности потери артиллерийского полка из состава 268 пехотной дивизии (Art.Rgt. 268) за месяц контрбатарейных действий, составили 5 офицеров (в том числе командир дивизиона) и 37 человек рядового состава. На плацдарм снова вернулись части 9 армейского корпуса. Три его основных дивизии потеряли за 35 суток нахождения на "ельнинском выступе" около 7 тысяч человек.

В районе Ельнинского выступа оперировали 3 армейских корпуса 4 армии из 4-х.
На 3 сентября 1941
7-й армейский корпус
23-я пехотная дивизия
197-я пехотная дивизия
267-я пехотная дивизия
9-й армейский корпус
15-я пехотная дивизия
137-я пехотная дивизия
263-я пехотная дивизия
12-й армейский корпус
31-я пехотная дивизия
34-я пехотная дивизия
167-я пехотная дивизия
258-я пехотная дивизия
20-й армейский корпус
7-я пехотная дивизия
78-я пехотная дивизия
268-я пехотная дивизия
292-я пехотная дивизия

Август 41 г.
4 А - 278 660

Сентябрь 41 г.
4 А - 337 511 делим на 4 корпуса получаем - ок.80000 на корпус + в резерве 10 т.д. и части 46 тк.

Но даже с учетом немецких пополнений к октябрю численность 4 А просела до 313 548 чел.

2. Пепер бы Адик на Ленинград получил бы от фронтов центрального направления удар во фланг! С Жуковым все нормально победы у него были и войну мы выиграли... и даже Берлин взяли. Вам че лень хотя бы Исаева открыть, что бы про танки в Берлине узнать?

 

Панфиловцы были только не 28, а целый батальон и потери в танках были не такие большие как написано, Кривицкому кажется еще в 46 году за это предъявили, Матросов был в составе группы и группа действительно совершила подвиг и он погиб в составе группы которая уничтожала два дота, пулеметчик из его группы при отражении контратаки положил до 30 немцев, а батальон задачу выполнил, Зою выдал предатель член ее группы, а в задержании участвовали местные полицаи. Власов был предателем.

 

Наших партизан можно сравнить с немецким "Вервольфом" которое существовало с 14 сентября 44 года - в конце войны их Дениц распустил

 

Наши партизаны-есть продукт деятельности НКВД. На 99 процентов.

 

а разве не так было?

 

Сравнить можно и хрен с пальцем...
По массовости и результативности никакого сравнения и быть не может!!!

 

ну так давайте подробней тогда начнём разбор подвигов нашего героя с гражданской и подавления антоновщины до его командования УрВО.

 

А почему не с Первой Мировой?

 

Ну разбирайте. Что смущает?

 

Вы не поверите, но примерно то же самое и с Вервольфом:
19 сентября 1944 года обергруппенфюрер СС Рихард Хильдебрандт пишет докладную записку на имя Гиммлера, в которой предлагается создать партизанский отряд СС, который бы действовал в тылу наступающей Красной Армии. В записке впервые употребляется слово «вервольф», которое заимствовано, скорее всего, из романтической саги Германа Лёнса (сага вышла в 1910 году; повествует о жизни и борьбе партизанского отряда XVII века, действовавшего в районе Люнебургской пустоши). Поскольку роман стал одним из главнейших произведений литературы в направлении «фёлькише», его тиражи были на втором месте в нацистской Германии после «Майн Кампф».
Рейхсфюрер Гиммлер поручает обергруппенфюреру СС Гансу-Адольфу Прютцману, наделив его особыми полномочиями, формирование боевых отрядов «вервольфа». Опыт Прютцмана, полученный им в результате «работы» на оккупированных землях Украины, а также хорошее знание родного для него района Восточной Пруссии помогло ему в этой работе.
Структура отрядов.
Зухгруппен — группа поиска.
Шпренггруппен — группа подрыва
Мелдундгенгруппен — группа информации.
Ауфклерунгсгруппен — разведывательная группа
Инсурггруппен — организация восстаний

В последние дни войны организацией распространялись письма и листовки с угрозами в адрес тех, кто отказывался поддерживать их и содействовать им: «Мы покараем каждого изменника и его семью. Наша месть будет смертоносной!» (ничего не напоминает???).
В своем первом выступлении в качестве преемника на посту фюрера адмирал Карл Дёниц приказал всем членам «вервольфа» прекратить боевые действия и сложить оружие. Его приказ был исполнен не всеми отрядами.

 

Немцы были все же не так категоричны как вы они всего лишь всех лиц мужского пола от 18 до 60 считали военнообязаными и записывали в пленные вместе с захваченными в бою или сдавшимися красноармейцами.

 

Просто мы их быстрее победили и партизанское движение не успело развернутся (бои на территории непосредственно германии шли ок. 3 месяцев всего)!

 

Информация о "вервольфе" сводобно доступна в интернете. Не думайте, что вы один тут можете "гуглить". Лучше расскажите при чем тут Жуков

 

Тут Серг специалист. Я не очень. Иностранными партизанами как-то не очень. Прочитал от Вас впервые. Интересно.

 

Периодически просматривая нынешнюю прессу,и читая "достоверные" источники,пришел к выводу,что на Руси-матушке,начиная,примерно с А.Невского и по сей день,ну нет приличных полководцев. Разве,что Суворов и возможно Брусилов(один раз и то, случайно).А остальные как-то так,никакие. А вот немецкие!!!Ну дали им возможность показать свой талант с 41-го до 43-го.Даже столицу свою не уберегли.Вот если бы они занимали 1\6 суши с морозами и бездорожьем,людскими и природными ресурсами...Были бы у бабушки яйца,была бы она дедушкой

 

В СССР за три первых месяца войны, да еще с внезапным нападением - смогли.
А у немцев было времени вполне достаточно, чтобы организоваться. Но они смогли в основном лишь устраивать мелкие пакости на уровне дворовой шпаны...

Вот вы Прютцманна упомянули. А руководил ли он фактически "Вервольфом"? - НЕТ!
Потому что в конце войны только шнапс пьянствовал.

Только причем тут "Вервольф"???
Каждый буровит, что попало...
Тема не резиновая!

 

Легко!!!
Фактически подавление тамбовского восстания делится на две части:
Часть первая войсковая:
В октябре 1920 года Ленин поручил Ф.Э. Дзержинскому, Э.М. Склянскому и В.С. Корневу «ускорить разгром антоновщины».
К 15 октября 1920 за счет проведенной мобилизации местных резервов, приданных частей ВОХР и ЧОН численность войск удалось увеличить до 4447 чел. при 22 пулеметах и 5 орудиях.
14 ноября 1920 года повстанцы решили объединить все свои силы под единым командованием. Они создали Объединённую партизанскую армию Тамбовского края (которую возглавил Георгиевский кавалер поручик Пётр Токмаков, родом из крестьян села Иноковки Кирсановского уезда) в составе трёх армий (1-я, 2-я и 3-я повстанческие), образовали свои политорганы на основе уцелевших эсеровских организаций и собственную политическую организацию, Союз трудового крестьянства.
Восстание достигло максимального размаха к февралю 1921 года, когда численность повстанцев достигла 50 тыс. человек, объединенных в две армии (в составе 14 пехотных, 5 кавалерийских полков и 1 отдельной бригады при 25 пулеметах и 5 орудиях). Повстанцы разгромили 60 совхозов, взяли под контроль практически всю Тамбовскую губернию (в руках большевиков остались только города), парализовали движение по Рязано-Уральской железной дороге, и успешно отбивали попытки советских войск вторгнуться на территорию восстания, нанося им большие потери.
К этому времени под командованием А.В. Павлова находилось 11 602 чел. при 136 пулеметах и 18 орудиях.
Тогда же, 6 февраля 1921 года в губернию была направлена Полномочная комиссия ВЦИК во главе с В. А. Антоновым-Овсеенко, которая стала высшим органом борьбы с восстанием.
12 февраля 1921 года на основании решения Наркомата продовольствия, на территории Тамбовской губернии было остановлено выполнение продовольственной разверстки, а в марте 1921 года X съезд РКП(б) принял решение отменить продовольственную разверстку, вместо которой вводили фиксированный продовольственный налог. Для рядовых повстанцев была объявлена амнистия (при условии сдачи оружия и информации о местонахождении командиров). Предпринятые меры широко освещались в печати и агитационных материалах (всего было выпущено 77 наименований воззваний, листовок, плакатов и брошюр), и они сыграли определенную роль в пересмотре частью крестьянства своей позиции в отношении советской власти.
21 февраля 1921 года в приказе № 21 по 1-й повстанческой армии А.С. Антонов отмечает: «среди партизанских отрядов начинает слабеть боевой дух, наблюдается постыдная трусость».
Тем не менее, сражения продолжались с переменным успехом: так, 11 апреля 1921 года 5-тысячный отряд «антоновцев» разгромил гарнизон в Рассказово, при этом в плен попал целый батальон красноармейцев.

Положение резко изменилось с окончанием советско-польской войны и разгромом Русской армии Врангеля в Крыму. Это позволило большевикам высвободить против повстанцев дополнительные силы Красной армии.
В период с 21 марта по 5 апреля 1921 года для рядовых участников восстания был объявлен «двухнедельник» добровольной явки с повинной.
27 апреля 1921 года Политбюро ЦК РКП (б) назначило командующим войсками Тамбовской губернии М. Н. Тухачевского, его заместителем — И. П. Уборевича, начальником штаба — Н. Е. Какурина. На Тамбовщину также отправили Г. И. Котовского, от ВЧК были командированы Г. Г. Ягода и В. В. Ульрих. Тухачевский получил директиву — ликвидировать тамбовское восстание не позже чем в месячный срок.
Численность советских войск в Тамбовской губернии быстро увеличивалась и к концу мая 1921 года составила 43 тыс. красноармейцев (35 тыс. штыков и 8 тыс. сабель при 463 пулемётах и 63 артиллерийских орудиях).
20 мая 1921 года главным командованием партизан, гражданской управой и населением окрестных сёл и деревень была провозглашена «Временная демократическая республика Тамбовского партизанского края» с правами до созыва Учредительного собрания. Главой республики партизанского края повстанцы выдвинули активного члена СТК и одного из вожаков партизанского движения Шендяпина.

25 мая 1921 года отдельной кавалерийской бригадой Г. И. Котовского были разбиты и рассеяны два повстанческих полка под командованием Селянского, который получил смертельное ранение.

В боях, продолжавшихся с 28 мая по 7 июня 1921 года, в районе станции Инжавино советские войска (кавалерийская бригада Г. И. Котовского, 14-я отдельная кавалерийская бригада, 15-я Сибирская кавалерийская дивизия, 7-е Борисоглебские кавалерийские курсы) под общим командованием Уборевича разгромили 2-ю армию мятежников (под командованием А. С. Антонова). После этого 1-я повстанческая армия (под командованием А. Богуславского) уклонилась от «генерального сражения». Инициатива перешла к советским войскам.

В общей сложности в подавлении Тамбовского восстания было задействовано до 55 тыс. военнослужащих РККА: 37,5 тыс. штыков, 10 тыс. сабель, а также 7 тыс. военнослужащих в составе 9 артиллерийских бригад; 5 автобронеотрядов, 4 бронепоезда, 6 бронелетучек, 2 авиаотряда, курсанты Московских и Орловских пехотных и Борисоглебских кавалерийских курсов.

Вторая часть карательная, которая по сути была прерогативой Феликса Дзержинского и зачем в нее вляпался Тухачевский я не знаю.

Приводимый вами эпизод относится к 5 марта 1921 года и к карательной части отношения не имеет!!!

Вообще я думал, что мы давно уже только тем и занимаемся что его подвиги разгребаем, разве нет?

 

Осталось обсудить еще восстание Спартака и распятие Христа...

 

Ну спросили на теме относятся ли партизаны к военным и возникли у участников мысли, что из себя представляют партизаны и были ли такое у немцев, а еще kot-begemot заявил, что наши партизаны продукт НКВД, ну и понеслось, а вам че лень тему прочитать?

Кстати иногда создается впечатление, что вот именно вам гуглить-то как раз лень

 

Думаю Жуков тут не приделах

 

Ибо у нас погибло 27 млн. И все они оказывается военослужащие. В том числе и партизаны. И виноват в этом походу Жуков.

 

Да я уже давно все отгуглил. Это вы открываете для себя новые горизонты. Кстати, так что там о Жукове. Какой итог дебатов?

 

"Нет, вы поезжайте в Киев и спросите, кем был Паниковский до революции." (С)

 

Ну заносит нас участников иногда - сильно уж ГКЖ многолик оказался

а пакости кстати действительно были мелкие, хотя они мэра Бунцлау убили и вроде Берзарина угробили, просто для отвода глаз все на ДТП списали.