Жуков преступник Второй мировой войны

Ну нам в этом проще чем вам мы хоть думать любим, а не просто слюной брызгать!

 

Специально нашел в нэте книгу автора,"Т-34". Двадцать страниц,льет понос, на КБ,на Кошкина,на 34-ку. На 21-й странице,вдруг признает,что "вооружение+броня+маневр",были лучшими на 41-й год. По конструкции,танк был не достаточно современный,но по концепции,на период 41-42гг,лучше танка не было.
Чем-то он мне напомнил" писателя" Суворова

 

сами инфу искать не пробовали - вот Ваше с сайта для продвинутых:

Для уничтожения 2-го немецкого корпуса в 100 000 человек маршал Тимошенко задействовал три армии: 11-я и 27-я армии должны были атаковать северный фронт узкой полоски земли от озера Ильмень, а 1-я ударная армия – ударить по коридору с юга. В северную группу входило тринадцать стрелковых дивизий, девять стрелковых бригад и танковые соединения, в общем имеющие 400 танков. Противостояли этой могучей силе три немецкие дивизии: 8-я егерская, 81-я и 290-я пехотные дивизии. Южная группа Тимошенко состояла из семи стрелковых дивизий, четырех стрелковых бригад и танковых соединений со 150 танками. Перед ними стояла единственная немецкая дивизия – 126-я пехотная дивизия из земель Рейн и Вестфалия.

11 армия - 60, 83 тбр, 3 гв., 239, 249 отп, 161, 411, 482 отб
27 армия - 85, 150, 238 отб

Итого северная группа - 2 тбр + 3 отп + 6 отб
берем штаты танковых частей и считаем 6 отб (штат от 08.06.42 г.) - 24 танка = 144, 3 отп (штат сентябрь 42 г.) - 39 танков = 117 (из них 48 Т-70), 2 тбр (штат сентябрь 42 г.) - 49 танков - 98 (из них 40 Т-70) Итого 359 танков (из них 88 Т-70) с учетом полной комплектации, что конечно бывало редко, все же не 400 танков
А с южной группой еще интереснее.
1 Уд.армия - 167 отп, 103 отб итого 63 танка (из них 16 Т-70), где они там 150 разглядели это большой вопрос.

И что-то ваш продвинутый источник ничего не пишет про потери за весь котел с января 42 г. по февраль 43 года.

 

Объективность основана на фактах, ее их с вашей стороны, да и не только с вашей нет!

 

Угрожаете?

 

Правда патриоты при этом забыли, что Т-34 в момент Курской дуги был чуть лучше немецкой "тройки" и сильно уступал "четверке" не говоря о тиграх и пантерах и это тоже объективно и с этим надо считаться, при чем даже причины этой ситуации с танками на лето 43 года, тоже объективны!

 

Значит недостатки, как устарелая КПП и низкий моторесурс двигателя (1941 г.), обзор и т.п. упоминать нельзя? Надо петь мантры великому и могучему?

 

Вообще не понял.

 

Да вы сильно удивитесь когда узнаете, что Жуков не имел отношения к Киевской катастрофе так как с 29 июля был освобожден от должности НГШ и потом направлен на Резервный фронт под Ельню, а это кстати направление группы армий "Центр", а не Юг.

 

А при чем тут Манштейн и Генштаб, его штабной опыт ограничивается штабом Рунштедта в польскую компанию, а с февраля 40 года он в поле командует 38 корпусом.
Этого блестящего стратега Гитлер выпер уже весной 44 года, после двух тяжелейших поражений на Украине......Жуков не разу не был бит так как били Манштейна

 

Уж и помечтать нельзя?

 

А вы что разглядели тут для тех кто дает Жукову аргументированную оценку какие-то льготы и бонусы я для себя ничего не приобрел например!

 

Просто вспомнил Манштейна. Крым, например. Он и Генштаб отдельно. Ну, а Жуков лучше всех.

 

Хорош заливать, у Кирпоноса с образованием все в порядке в 1927 году закончил Военную академию РККА имени М. В. Фрунзе. Блестяще командовал дивизией в Финскую за что и получил ГСС.

 

Мечтать только и способны?

 

Куда запрещали отступать? Он очень даже отступал, аж до Киева под чутким приглядом Жукова и обошелся без котлов, в отличие от Павлова, а потом Жукова сняли и Кирпонос сначала вляпался в Умань, а потом и Киев для него плохо кончился!

 

А при чем тут Барятинский - в его книгах много фактических ошибок по части описания боевых действий. О людях тоже можно, только не надо забывать какое железо у них было в руках и чего они с ним добились и против кого дрались.

 

Имеется ввиду сдача Киева.

 

Одна фраза-блестяще командовал в Финскую... Вторая-академия в 1927г..... А вот в фельдшерскую школу в 1914(кажется) верится.

 

Во время боевых действий врать и фантазировать не рекомендуется могут расстрелять, тут обычным увольнением не отделаетесь.

 

Ну 41-й год начался не 22 июня,на этот период было выпущено порядка 450 машин(это капля в море).Тогда надо обсуждать Т-34М(он был лучше).И по факту,34-ка,худший танк 41-года или его модернизация,лучшая на период войны?
Так можно обсуждать и немецкие танки(недостатков будет немеренно).Они красивые и дорогие.Это как сравнить Мерседес и Жигули. По цене одного Мерина,можно купить 3-4 Жульки. Ехать будет и то ,и другое. Возможно,неудачный пример для сравнения(мерс-круче).Но цель будет достигнута.

 

Еще способен...

 

Пипец, а кто говорит за Т-34 или это подпольный псевдоним Жукова, вы эту тему для начала разгребите...объективный вы наш.

 

Абстрактно. Это два символа-и Т-34 и Жуков. Две стороны медали За Победу над Германией. Несколько лирично, но где-то так. Два мифа.

 

Че не понял?
В 41 году танк был новый потому сырой, в результате разгрома 41 года промышленность переехала на Восток и Т-34 улучшать было не кому тут бы сохранить те объемы производства которые армии нужны, в то же время немцы с апреля 42 году выпускали танк Т-4Ф2 с длинноствольной 43 кал.пушкой, потом ее увеличили до 48 кал., которая уже с 1500 метров прошибала Т-34, между тем начались проблемы лета-осени 42 года - кризис дошел до того, что на фронт шли Т-34 с авиадвижком и 45мм пушкой в кожухе. К весне 43 года и немецев на юге разбили и сами огребли под Харьковом - в общем ситуация времененно стабилизировалась и тут выяснили, что помимо "четверки" с которой и так уже год еле боремся еще и Тигр появился. И вот в таком затрапезном виде подошли мы к Курской битве по сути армия была на 80-90% армией ближнего боя так как наши ПТО и танки были эффективны в районе 500 метров. Ну а потом и немца погнали и производство наладили до такой степени, что могли и о модернизации думать и объемы не снижать!!!