Одесса и область.

Dieses Thema im Forum "Де копати?" wurde erstellt von LBV, 1. Aug. 2007.

  1. _Vik

    _Vik Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Beiträge:
    1.677
    Ort:
    Одесса.
    Все говорят,что город был полон шпионов,но когда касается конкретики,то -это не он...а может он.Ну хорошо,а кроме Рихтера,что еще? Немцы в Одесской области остались по хатам,а потом служили в Вермахте...и охранниками в концлагерях в частности,а в 44-ом ушли вместе с семьями на запад.
     
  2. Интересные лоты

    1. Новый оригинальный болт. Пересыл на покупателе Новой почтой
      250 грн.
    2. Катушка для приладу Макро Рейсер2. Котушка ціла. Вуха цілі. Працює, але має нюанс десь можливо в цен...
      625 грн.
    3. Характеристика: · Матеріал: пластик/ прокладки: гума · Товщина місця посадки: 10 мм...
      150 грн.
    4. Продам новые поисковые катушки к металлоискателю Vista Gold Gain с частотой 30 кГц. Снайперка Supe...
      8500 грн.
    5. Котушка робоча але з дефектом,бува працює норм буває починає пілікать,чи то в кабелі проблема,чи то...
      700 грн.
  3. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Beiträge:
    2.723
    Ort:
    Україна
    Интересно,а кто из них служил в Вермахте и охранял лагеря?

    Биберт Яков Яковлевич
    Родился в 1921 г., Одесская обл., Гросс-Либентальский (пр.: Овидиопольский) р-н;
    Приговорен: 31 октября 1943 г.
    Приговор: мобилизован в трудармию, Нижнетагильский РВК, убытие 14.08.45, побег
    Источник: Центр "Возвращенные имена", Нижний Тагил

    Бибер-Баудер Елизавета Георгиевна
    Родилась в 1883 г., с. Торосово, Цебриковский р-н, Одесская обл.;
    Приговорена: 2 сентября 1937 г.
    Приговор: 10 лет ИТЛ
    Источник: Сведения Одесского академического центра (Украина)

    Бибер Рихард Генрихович
    Родился в 1896 г., с. Нейбург, Овидиопольский р-н, Одесская обл.;
    Приговорен: 16 мая 1938 г.
    Приговор: 10 лет ИТЛ
    Источник: Сведения Одесского академического центра (Украина)

    Бибер Генрих Фридрихович
    Родился в 1912 г., Одесская обл., Раздельнянский р-н, с. Бринновка;
    Приговорен: 9 января 1942 г.
    Приговор: мобилизован в трудармию, Петуховский РВК, убытие 25.05.46, Тагилстрой
    Источник: Центр "Возвращенные имена", Нижний Тагил

    Фицер Вильгельм Яковлевич
    (варианты фамилии: Фецер) Родился в 1911 г., с. Спартак, Овидиопольский р-н, Одесская обл.;
    Приговорен: 8 декабря 1937 г.
    Приговор: 10 лет ИТЛ
    Источник: Сведения Одесского академического центра (Украина)

    Список можно продолжить.
     
    6 Person(en) gefällt das.
  4. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Очень удивительно для меня, что вы так хорошо разбираясь в истории болгарских переселенцев (они как я понял ваши предки) не знаете о селе появившемся благодаря болгарам еще в 1815г.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Суворово_(Одесская_область)
    А насчет воспоминаний Савченко вот...
     

    Images:

    5555888.jpg
    1 Person gefällt das.
  5. _Vik

    _Vik Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Beiträge:
    1.677
    Ort:
    Одесса.
    Эта цитата-детский лепет,..."вздохнули с облегчением"...Кубанка была в оккупации с 10 августа 1941 г.,тогда просто не успели всех мобилизовать,а вероятно многих и не смогли-катакомбы то рядом...ну а в 44г.уже подмели всех...пустые фразы особенно про добровольцев...можно и меня опровергать,но я хоть опираюсь на свидетельства из первых рук,или уст,а Вы прочитали современную писанину какого-то чужого дяди,Повторюсь,Суворово это Бессарабия,а значит заграница и там ко всем относились с недоверием.
     
  6. По этническим немцам - тут трагедия в три этапа:
    1. Борьба с продразвёрсткой в начале 20-х. (они зажиточно жили в своих колониях, их щемили, они подняли череду "крестьянских восстаний"). Рекомендую монографию Шкляева по этому поводу. Там жёстко описана борьба с чекистскими отрядами именно немцев, ну и террор против них.
    2. З0-е - раскулачивание, тех кто уцелел и снова оброс хозяйством, а в 37-39 череда арестов всех, кто был причастен к событиям 20-х
    3. 1941-й. То о чём уже писали. У Шувалова находил в записях, что целую партию, в т.ч. и Теофила Рихтера, расстреляли в октябре в тюрьме и зарыли в углу 2-го Христианского напротив ворот тюрьмы
     
    1 Person gefällt das.
  7. А что касается немцев в подполье (вы же знаете - это моя тема), то я находил не одного немца в составе подпольных групп и партизанских отрядов. Главврач отряда Молодцова была НЕМКА - Асхат Францевна Янке!!
    Правда, после выхода из катакомб в июне 1942 сама сдалась в гестапо и потом служила там.
     
    10 Person(en) gefällt das.
  8. Kyzma Odessa

    Kyzma Odessa Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Beiträge:
    992
    Ort:
    Одесса
    Вот про этот момент http://lib.afisha.tv/?book=PRIKL/KOROLKOW/operaciya_fort.txt&page=152
     
    1 Person gefällt das.
  9. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Ваш исторический нигелизм, мягко говоря удивляет:eek: Я не ставлю под сомнение слова лично знакомых Вам людей, но и я также разговаривал с суворовскими стариками-болгарами лично и не вижу резона пожилым людям вводить меня в заблуждение. Вы говорите Суворово - это Бессарабия, да это так, но почему то бессарабских молдаван призывали в РККА безо всяких ограничений, и зачастую как выяснилось напрасно.
    То что вы называете "современной писаниной" написано ветераном защищавшим Одессу пацаном-подростком, учавствовавшим в первой крупной диверсионной вылазке на Одесском фронте (еще до Григорьевского десанта), он прошел всю оккупацию партизаном-подпольщиком и воевал после освобождения Одессы. В "просоветских" настроениях его тоже обвинить нельзя, он упоминает и о положительных сторонах оккупационного режима (например о том что румыны "легализовали" религиозные праздники - что большинство жителей города исключительно порадовало, и Я.Савченко в том числе).
    Так что давайте не будем рассматривать историю однобоко.
     
    1 Person gefällt das.
  10. Это беллетристика Королькова "Операция ФОРТ", а я держал в руках приговор Янке и её мужа (его наши после войны к вышке приговорили) и материалы по их розыску. Очень интересная история.
    Он был главным радистом отряда, а после ареста ещё пол-года отстукивал нашим в Москву шифровки, но под румынскую диктовку.
     
    5 Person(en) gefällt das.
  11. Kyzma Odessa

    Kyzma Odessa Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Beiträge:
    992
    Ort:
    Одесса
    Только мужа приговорили или Янке тоже?
     
  12. Асхат Францевна Янке получила 25 лет лагерей, плюс 5 лет "по рогам" - поражения в правах.
    Отсидела. В конце 80-х требовала реабилитации и признания бойцом отряда Молодцова. Ей было отказано.
     
    6 Person(en) gefällt das.
  13. egoiste

    egoiste Stabsfeldwebel

    Конечно было недоверие, вон американцы всех своих японцев в лагеря согнали. Что уж говорить про советы.
     
    1 Person gefällt das.
  14. ввоовваа

    ввоовваа Oberfeldwebel

    Beiträge:
    744
    Ort:
    украина
    Всем ПРИВЕТ! может у кого есть желание помять автрийскую пряжку , на какую нибудь другую аналогичного сохрана. и так же пуговица, хочу ее поменять на другую времен риа или расмотрю варианты! еще знатокам а австрийская пряжка пойдет на обмен на румынскую 1 погр.див.?????
    Кельт и Андрей111 большое спасибо!
     

    Images:

    2012-11-12-193.jpg
  15. ввоовваа

    ввоовваа Oberfeldwebel

    Beiträge:
    744
    Ort:
    украина
    вот фото пуговицы получше
     

    Images:

    2012-11-12-201.jpg
  16. _Vik

    _Vik Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Beiträge:
    1.677
    Ort:
    Одесса.
    Натолкнулся на каком то румфоруме:
    Белгород-Днестровский(Четате Альба)...а на карте маечной вероятно граница по Днестру...
     

    Images:

    четате альба.jpg
    3 Person(en) gefällt das.
  17. цумбуш

    цумбуш Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.149
    Ort:
    Одесса
    Витя а это разве не Белгород-Днестровская крепость, если это она то уже румыны или молдоване в Одесской обл.Пропоганда румынизации полным ходом идет.
     
    4 Person(en) gefällt das.
  18. Netslov

    Netslov Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    14
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Beiträge:
    4.600
    Ort:
    N/A
    был неделю назад в той крепости..20 гривасов вход..черепков и костей просто горы вокруг крепости..реально камаза 4-5 накопано археологами..такое впечатление что те кто сидел в крепости только жрали коров да баранов и били посуду.
     
    3 Person(en) gefällt das.
  19. egoiste

    egoiste Stabsfeldwebel

    Первый раз был в той крепости в начале 80х и берег под крепостью был покрыт черепками вперемешку с камнями. Ничего в этои стране не меняется :D
     
  20. _Vik

    _Vik Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Beiträge:
    1.677
    Ort:
    Одесса.
    Как не меняется?!Я был 40 лет назад и было чисто..,но раскопки велись.
     
    1 Person gefällt das.
  21. egoiste

    egoiste Stabsfeldwebel

    Это получается, что на протяжении нескольких десятков лет археологи копают и весь мусор сваливают под крепостной стеной и в лиман?
     
  22. Netslov

    Netslov Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    14
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Beiträge:
    4.600
    Ort:
    N/A
    это маленькие кучки взле рва..но есть и очень большие
     

    Images:

    04112012053.jpg
  23. egoiste

    egoiste Stabsfeldwebel

    Я же говорил, ничего не меняется )))) Так и сыпят мусор где попало.
     
  24. egoiste

    egoiste Stabsfeldwebel

    1 Person gefällt das.
  25. Deons

    Deons Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    17
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    34
    Толик (Искатель) с днем рождения. Здоровья, удачи, приятных находок и побольше времени свободного для копа (не в ущерб роботе и семье). :):beer:
     
    1 Person gefällt das.
  26. ААндрей 1111

    ААндрей 1111 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    708
    Ort:
    Украина.
    Присоединяюсь к поздравлениям!:beer:
     
    1 Person gefällt das.