Очернение Б. Хмельницкого и других Героев - новый перекрой истории?

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Maks007, 13 лис 2012.

  1. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    135
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    286
    Повідомлення:
    4.311
  2. Цікаві лоти

    1. С 1 грн. Всё детально на фото. Змейки рабочие (на некоторых сломаны язычки). На змейке заднего отдел...
      200 грн.
    2. С 1 грн. Всё на фото. Снаружи и внутри.
      1 грн.
    3. Оригинальная переносная сумка от американской противопехотной мины "Клеймор" Состав: прочн...
      750 грн.
    4. 18 грн.
    5. Стан як новий, не використовувався. Опис з інтернету Суперлегкий рюкзак для активних спортсменів, в...
      350 грн.
  3. Snitke

    Snitke Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.040
    Адреса:
    киев, украина
    а что тут нового то?
    может вы и о черте оседлости не в курсе?
     
  4. Dee Snider

    Dee Snider Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.220
    Адреса:
    Москва
    Что значит к чему? В неметчине лавэ заканчиваются.
     
  5. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    135
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    286
    Повідомлення:
    4.311
    Не в курсе, я наверное что-то пропустил?:rolleyes:
     
  6. консерватор

    консерватор General-leutnant

    Повідомлення:
    33.107
    Адреса:
    від Сяну до Дону
    ну правильно. жиди у концтаборах вже закінчуються як нулі не домальовуй але вже ніхто не віре що їх там аж шість мільйонів було. от вони і вирішили розширити часові межі. щоб ще більш грошей назбирати.
    зараз ще жидозахістник припхається та почне волати а потім до модераторів грюкати почне щоб тему прикрили.
     
  7. оберфельдфебель

    оберфельдфебель Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.025
    Адреса:
    Донбасс-Покращаный
    шо таки и тут опять лохокост еврееев? 1649-1649? сколько милиардов богоизбранных было замучено в эти годы?
     
  8. Gunfighter

    Gunfighter Oberschütze

    Повідомлення:
    65
    Ежели расширять временные границы для сшибания денег-надо им начинать с египтян,оттуда все началось,с Ветхого Завета...
     
  9. Snitke

    Snitke Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.040
    Адреса:
    киев, украина
    подолью маслица :))

    Иван Грозный запретил всякое пребывание евреев в стране и следил за тщательным соблюдением запрета. В 1545 году были сожжены товары еврейских купцов из Литвы, приехавших в Москву. Когда польский король Сигизмунд II Август в 1550 году напомнил русскому царю, что раньше московские великие князья свободно впускали всех купцов из Польши, будь то христиане и евреи, на что Иван Грозный ответил: «жиды… людей от крестьянства [то есть христианства] отводили и отравныя зелья в наше государство привозили… И ты бы, брат наш, вперед о жидах нам не писал!». После взятия города Полоцка войсками Ивана Грозного в феврале 1563 года около 300 местных евреев, отказавшихся перейти в христианство, согласно легенде, были утоплены в Двине.

    Царь Алексей Михайлович изгонял евреев даже из временно занятых русскими войсками литовских и белорусских городов. В присоединённой к России части Украины евреи права постоянно жить также не получили.

    По смерти Петра I 20 апреля 1727 года Екатерина I издала указ о высылке всех евреев из пределов империи

    В 1794 г. подушная подать с евреев, записавшихся в мещанство и купечество, была установлена в двойном размере по сравнению с податью с мещан и купцов христианского исповедания.

    Но и с пленными жидами Царь Алексей не церемонился. Когда надо, перегонял жидов из одного города в другой. Например, ещё в 1655 году появился именной Указ царя Алексея, который назывался так: «О высылке из Калуги в Нижний Новгород литвинов и ЖИДОВ»
    (Полное собрание законов. 1665. 7 марта. № 48, С. 50).

    А в 1660 году ЖИДЫ, армяне и поляки были изгнаны из Киева.
    Если ЖИДОВИН дерзает развратить от христианской веры христианина, повинен он казни главной».
    «А если ЖИДОВИН, христианина раба имеет и обрежет его», - «да отсекут ему голову»
    (Полное собрание законов. 1669. Январь 22. № 441. С. 109)[12].

    Сказалось и влияние Большого Погрома, который устроил Богдан Хмельницкий. Погром нагнал ужас на жидов, но воодушевил против жидов русский народ не только на Украине, но и в России. «Так их, чёртовых жидов! Не надо лезть на русские земли!». Нет ни одного письма царя Алексея Романова гетману Богдану Хмельницкому, в котором бы русский царь укорял украинского гетмана в «экстремизме, антисемитизме и в разжигании межнациональной розни».
     
  10. консерватор

    консерватор General-leutnant

    Повідомлення:
    33.107
    Адреса:
    від Сяну до Дону
    ну щоб не схибити то мільярдів 15. якщо трохи менш буде, то не суттєво,потім тихенько нулі можна по замальовувати
     
  11. оберфельдфебель

    оберфельдфебель Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.025
    Адреса:
    Донбасс-Покращаный
    то як це позамальовувати? ви що ? ви не вірите що їх насправді загинуло 15 мільярдів? це жах.!!!! кошмаГ,я б сказав.ви шановний антісеміт.бажаете смерті вій Євреїській спільноті.за таке за вами вже ....................:D:D:D:D:D
     
  12. Dee Snider

    Dee Snider Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.220
    Адреса:
    Москва
    А вот интересно, эскимосы (а не, там кроме тюленьего жира брать нечего), негры тож в лохокосте участвовали?
     
  13. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.039
    Адреса:
    Галичина
    Ніяке це не "очернение".
    Просто завжди особа,яка є героєм для одних,являється антигероєм для інших.
    А те,що Хмельницький залив сала за шкуру євреям - це факт.
    Дійсно,знищував без розбору.В ті часи панувала колективна відповідальність.
     
  14. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Если учесть такой момент о том, что Хмельницкий в российской имперской и советской историографии был положительным героем.
    Ну все мы знаем, что с человеком официальная пропаганда делает.
     
  15. Козак Голота

    Козак Голота Leutnant

    Повідомлення:
    1.575
    Адреса:
    Харків
    Чи й не новина:D. Їй вже 350 років.
    Хмельницький був запнесений у Талмуд жидівським рабинами відразу після подій Вивзольної війни.Як один з найбільших ворогів жидів а українці знаними антисемітами,як пізніше туди ж був вписаний Гонта. Це і до сьогодні вивчається ортодоксами жидами з постійними прокльонами в адрес Хмеля.
    Вносилося це в писання зокрема і відомим рабином з Немирова котрий дивом втік з міста,де покловник Кривоніс вирізав декілька тисяч жидів як скажених собак.
    Різали тоді жидів по серйозному. Бо і було за що.
     
  16. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.039
    Адреса:
    Галичина
    Згідний.
    Хмельницький - персонаж,якому ще не винесена об"єктивна оцінка,типовий приклад того,як не повинен поводитись військовий і політичний діяч в переламні моменти історії.
    В історії України були три моменти,і три рази доля народу залежала від таких імпотентів:Хмельницького,Грушевського,Ющенка.
    Після них наставали Руїни(в 17-му ст і тепер),Голодомор.
    Для нас вони виявились більшим злом,ніж для євреїв.
     
  17. Козак Голота

    Козак Голота Leutnant

    Повідомлення:
    1.575
    Адреса:
    Харків
    Друже ну не неси дурні .Не треба повторювати під"южений міф,з українського боку деяких провансальців .
    Хмельницький це один з найвеличніших полководців України та державотворців. Помилки були як і в усіх. Але вони меркунть перед його заслугами.
    Руїна настала не після його,а після Виговського.
    Ну і ставить його в один ряд з такими хрунами як Бородатий професор чи Ющ це взагалі:smile_10:
     
    КАРА-ХАН подобається це.
  18. msv_76

    msv_76 Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    2.104
    Адреса:
    Украина
    По крайней мере - Хмельницкий --- не такой одиозный персонаж, как Мазепа.
     
    antey1 та abwehr2016 подобається це.
  19. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.376
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    Ну, шановні, тут Богдан діяв у цілком європейському руслі. Я взагалі не знаю народу, який би на протязі своєї історії жодного разу не образив жидів. То ж виникає логічне питання - або усі, крім жидів, такі падлюки, або навпаки. Як ви гадаєте?
    До речі, цікаво, чому той жид на своєму сайті принагідно не згадав, що перед Хмельниччиною православні церкви були в оренді у жидів, шинкарями були жиди, вони ж за допомогою лихварства оббирали посполитих до нитки, будучи при цьому надійною опорою і фінансовими спонсорами польської шляхти? То на що ж вони розраховували?
     
  20. Козак Голота

    Козак Голота Leutnant

    Повідомлення:
    1.575
    Адреса:
    Харків
    Для кого одіозний? Для Москви хіба,що.
    При цьому найбільшою повагою користувалися серед козацтва лише ці два Гетьмани в історії. Недарма у Запорізькому Війську і любили повторювати : "Від Богдана до Івана не було Гетьмана."
     
  21. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    :smile_12::smile_12::smile_12:
     
  22. ManMarVelez

    ManMarVelez Oberfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    1.601
    Адреса:
    Сьерра дель Гато
    Бушкова помню листал, там у него длиииный список, откуда и в каких годах изгоняли избранный народ.. И вывод, да сходный с вольфгреевым, чи таки уж падлюки правители Арагона, Лангедока и Валахий разных, чи кто-то сам виноват..
     
  23. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.039
    Адреса:
    Галичина
    Нічиїх міфів не повторюю,висловлюю чисто свою думку,яка базується на прочитаній літературі.
    Дійсно,великий полководець,дійсно ,розгромив одну з найсильніших тоді в Європі армій,громив піхотою важку кавалерію,яка домінувала в ті часи на полі бою.Але міцні підвалини державності закласти не зумів,про що й свідчить послідуючий розвиток подій.Шукав допомогу ззовні ,в різних союзах,тоді як головного союзника - власний народ - не оцінив.Відсилав "чернь",яка хотіла громити ворогів в його війську ,додому,"гречку сіяти".
    Тема складна і дискутабельна,на істину не претендую,повторюю,чисто моя точка зору.
    А те що під роздачу попали жиди - процес закономірний,це сталося б при любій іншій особі на місці Хмельницького,занадто багато зла вони принесли селянам,як написав камрад Wolfgrey.
     
  24. derrick

    derrick Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    743
    Адреса:
    Днепропетровск
    согласен. проскакивают мимо вопросы о его службе польской короне, о 40 конфискованных у него хлопах и т.д.
    сложно все там было.
     
  25. Козак Голота

    Козак Голота Leutnant

    Повідомлення:
    1.575
    Адреса:
    Харків
    Міцні підвалини не заклав? після нього ще 100 років існувала Гетьманщина хоч і в урізаних правах але існувала до 1764 року,а полковий устрій ще на 20 років більше. І треба буть об"єктивним при ньому територія лише розширялася Гетьманщини.А те,що відбувалося після нього,це інше питання.




    Якраз він народ оцінив достатньо,зокрема чернь про ,що й свідчать перемоги.
    Шукати союзів в тих умовах були змушені.

    Де це таке було? Всю чернь він організовував у повстанські загони зокрема відсилав до Кривоноса. Та і під Берестечком черні було більше ніж козацтва і яку вона роль відіграла теж відомо,через свою паніку.
     
  26. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Согласен полностью-время сложное. Но жалоб было меньше, под рукой ведь сабля. И вообще, сейчас легко рассуждать, а бросить тебя в то время и будь здоров, действуй!