Очернение Б. Хмельницкого и других Героев - новый перекрой истории?

Discussion in 'Курилка' started by Maks007, Nov 13, 2012.

  1. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    135
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    286
    Messages:
    4,314
  2. Интересные лоты

    1. Бажаю міцного! Купуючи лот Ви ще й донатите моїм побратимам. Дякую! Цілі, не рвані, на всяк випадок...
      420 грн.
    2. Нові в коробці берці lowa Zephyr. На високій шнурівці. Бренд реклами не потребує. Довжина устілки 29...
      3750 грн.
    3. Талани нові. Всі аксесуари на місці
      1700 грн.
    4. (в наличии 10 шт.)
      Зимові черевики для полювання (на орків) Aigle Scarpa Banor S3. Ціна в Європі 150,99 евро. Дивись ос...
      2600 грн.
    5. Берцы уставные Вооруженных Сил Канада. Изгоотовлены по контракту для Вооруженных Сил. Состояние: абс...
      3300 грн.
  3. Snitke

    Snitke Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,040
    Location:
    киев, украина
    а что тут нового то?
    может вы и о черте оседлости не в курсе?
     
  4. Dee Snider

    Dee Snider Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,220
    Location:
    Москва
    Что значит к чему? В неметчине лавэ заканчиваются.
     
  5. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    135
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    286
    Messages:
    4,314
    Не в курсе, я наверное что-то пропустил?:rolleyes:
     
  6. консерватор

    консерватор General-leutnant

    ну правильно. жиди у концтаборах вже закінчуються як нулі не домальовуй але вже ніхто не віре що їх там аж шість мільйонів було. от вони і вирішили розширити часові межі. щоб ще більш грошей назбирати.
    зараз ще жидозахістник припхається та почне волати а потім до модераторів грюкати почне щоб тему прикрили.
     
  7. шо таки и тут опять лохокост еврееев? 1649-1649? сколько милиардов богоизбранных было замучено в эти годы?
     
  8. Gunfighter

    Gunfighter Oberschütze

    Messages:
    65
    Ежели расширять временные границы для сшибания денег-надо им начинать с египтян,оттуда все началось,с Ветхого Завета...
     
  9. Snitke

    Snitke Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,040
    Location:
    киев, украина
    подолью маслица :))

    Иван Грозный запретил всякое пребывание евреев в стране и следил за тщательным соблюдением запрета. В 1545 году были сожжены товары еврейских купцов из Литвы, приехавших в Москву. Когда польский король Сигизмунд II Август в 1550 году напомнил русскому царю, что раньше московские великие князья свободно впускали всех купцов из Польши, будь то христиане и евреи, на что Иван Грозный ответил: «жиды… людей от крестьянства [то есть христианства] отводили и отравныя зелья в наше государство привозили… И ты бы, брат наш, вперед о жидах нам не писал!». После взятия города Полоцка войсками Ивана Грозного в феврале 1563 года около 300 местных евреев, отказавшихся перейти в христианство, согласно легенде, были утоплены в Двине.

    Царь Алексей Михайлович изгонял евреев даже из временно занятых русскими войсками литовских и белорусских городов. В присоединённой к России части Украины евреи права постоянно жить также не получили.

    По смерти Петра I 20 апреля 1727 года Екатерина I издала указ о высылке всех евреев из пределов империи

    В 1794 г. подушная подать с евреев, записавшихся в мещанство и купечество, была установлена в двойном размере по сравнению с податью с мещан и купцов христианского исповедания.

    Но и с пленными жидами Царь Алексей не церемонился. Когда надо, перегонял жидов из одного города в другой. Например, ещё в 1655 году появился именной Указ царя Алексея, который назывался так: «О высылке из Калуги в Нижний Новгород литвинов и ЖИДОВ»
    (Полное собрание законов. 1665. 7 марта. № 48, С. 50).

    А в 1660 году ЖИДЫ, армяне и поляки были изгнаны из Киева.
    Если ЖИДОВИН дерзает развратить от христианской веры христианина, повинен он казни главной».
    «А если ЖИДОВИН, христианина раба имеет и обрежет его», - «да отсекут ему голову»
    (Полное собрание законов. 1669. Январь 22. № 441. С. 109)[12].

    Сказалось и влияние Большого Погрома, который устроил Богдан Хмельницкий. Погром нагнал ужас на жидов, но воодушевил против жидов русский народ не только на Украине, но и в России. «Так их, чёртовых жидов! Не надо лезть на русские земли!». Нет ни одного письма царя Алексея Романова гетману Богдану Хмельницкому, в котором бы русский царь укорял украинского гетмана в «экстремизме, антисемитизме и в разжигании межнациональной розни».
     
  10. консерватор

    консерватор General-leutnant

    ну щоб не схибити то мільярдів 15. якщо трохи менш буде, то не суттєво,потім тихенько нулі можна по замальовувати
     
  11. то як це позамальовувати? ви що ? ви не вірите що їх насправді загинуло 15 мільярдів? це жах.!!!! кошмаГ,я б сказав.ви шановний антісеміт.бажаете смерті вій Євреїській спільноті.за таке за вами вже ....................:D:D:D:D:D
     
  12. Dee Snider

    Dee Snider Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,220
    Location:
    Москва
    А вот интересно, эскимосы (а не, там кроме тюленьего жира брать нечего), негры тож в лохокосте участвовали?
     
  13. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Messages:
    3,043
    Location:
    Галичина
    Ніяке це не "очернение".
    Просто завжди особа,яка є героєм для одних,являється антигероєм для інших.
    А те,що Хмельницький залив сала за шкуру євреям - це факт.
    Дійсно,знищував без розбору.В ті часи панувала колективна відповідальність.
     
  14. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
    Если учесть такой момент о том, что Хмельницкий в российской имперской и советской историографии был положительным героем.
    Ну все мы знаем, что с человеком официальная пропаганда делает.
     
  15. Козак Голота

    Козак Голота Leutnant

    Messages:
    1,574
    Location:
    Харків
    Чи й не новина:D. Їй вже 350 років.
    Хмельницький був запнесений у Талмуд жидівським рабинами відразу після подій Вивзольної війни.Як один з найбільших ворогів жидів а українці знаними антисемітами,як пізніше туди ж був вписаний Гонта. Це і до сьогодні вивчається ортодоксами жидами з постійними прокльонами в адрес Хмеля.
    Вносилося це в писання зокрема і відомим рабином з Немирова котрий дивом втік з міста,де покловник Кривоніс вирізав декілька тисяч жидів як скажених собак.
    Різали тоді жидів по серйозному. Бо і було за що.
     
  16. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Messages:
    3,043
    Location:
    Галичина
    Згідний.
    Хмельницький - персонаж,якому ще не винесена об"єктивна оцінка,типовий приклад того,як не повинен поводитись військовий і політичний діяч в переламні моменти історії.
    В історії України були три моменти,і три рази доля народу залежала від таких імпотентів:Хмельницького,Грушевського,Ющенка.
    Після них наставали Руїни(в 17-му ст і тепер),Голодомор.
    Для нас вони виявились більшим злом,ніж для євреїв.
     
  17. Козак Голота

    Козак Голота Leutnant

    Messages:
    1,574
    Location:
    Харків
    Друже ну не неси дурні .Не треба повторювати під"южений міф,з українського боку деяких провансальців .
    Хмельницький це один з найвеличніших полководців України та державотворців. Помилки були як і в усіх. Але вони меркунть перед його заслугами.
    Руїна настала не після його,а після Виговського.
    Ну і ставить його в один ряд з такими хрунами як Бородатий професор чи Ющ це взагалі:smile_10:
     
    КАРА-ХАН likes this.
  18. msv_76

    msv_76 Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    2,104
    Location:
    Украина
    По крайней мере - Хмельницкий --- не такой одиозный персонаж, как Мазепа.
     
    antey1 and abwehr2016 like this.
  19. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Messages:
    6,390
    Location:
    Україна, Дніпро
    Ну, шановні, тут Богдан діяв у цілком європейському руслі. Я взагалі не знаю народу, який би на протязі своєї історії жодного разу не образив жидів. То ж виникає логічне питання - або усі, крім жидів, такі падлюки, або навпаки. Як ви гадаєте?
    До речі, цікаво, чому той жид на своєму сайті принагідно не згадав, що перед Хмельниччиною православні церкви були в оренді у жидів, шинкарями були жиди, вони ж за допомогою лихварства оббирали посполитих до нитки, будучи при цьому надійною опорою і фінансовими спонсорами польської шляхти? То на що ж вони розраховували?
     
  20. Козак Голота

    Козак Голота Leutnant

    Messages:
    1,574
    Location:
    Харків
    Для кого одіозний? Для Москви хіба,що.
    При цьому найбільшою повагою користувалися серед козацтва лише ці два Гетьмани в історії. Недарма у Запорізькому Війську і любили повторювати : "Від Богдана до Івана не було Гетьмана."
     
  21. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,551
    Location:
    Украина
    :smile_12::smile_12::smile_12:
     
  22. ManMarVelez

    ManMarVelez Oberfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Бушкова помню листал, там у него длиииный список, откуда и в каких годах изгоняли избранный народ.. И вывод, да сходный с вольфгреевым, чи таки уж падлюки правители Арагона, Лангедока и Валахий разных, чи кто-то сам виноват..
     
  23. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Messages:
    3,043
    Location:
    Галичина
    Нічиїх міфів не повторюю,висловлюю чисто свою думку,яка базується на прочитаній літературі.
    Дійсно,великий полководець,дійсно ,розгромив одну з найсильніших тоді в Європі армій,громив піхотою важку кавалерію,яка домінувала в ті часи на полі бою.Але міцні підвалини державності закласти не зумів,про що й свідчить послідуючий розвиток подій.Шукав допомогу ззовні ,в різних союзах,тоді як головного союзника - власний народ - не оцінив.Відсилав "чернь",яка хотіла громити ворогів в його війську ,додому,"гречку сіяти".
    Тема складна і дискутабельна,на істину не претендую,повторюю,чисто моя точка зору.
    А те що під роздачу попали жиди - процес закономірний,це сталося б при любій іншій особі на місці Хмельницького,занадто багато зла вони принесли селянам,як написав камрад Wolfgrey.
     
  24. derrick

    derrick Oberfeldwebel

    Messages:
    743
    Location:
    Днепропетровск
    согласен. проскакивают мимо вопросы о его службе польской короне, о 40 конфискованных у него хлопах и т.д.
    сложно все там было.
     
  25. Козак Голота

    Козак Голота Leutnant

    Messages:
    1,574
    Location:
    Харків
    Міцні підвалини не заклав? після нього ще 100 років існувала Гетьманщина хоч і в урізаних правах але існувала до 1764 року,а полковий устрій ще на 20 років більше. І треба буть об"єктивним при ньому територія лише розширялася Гетьманщини.А те,що відбувалося після нього,це інше питання.




    Якраз він народ оцінив достатньо,зокрема чернь про ,що й свідчать перемоги.
    Шукати союзів в тих умовах були змушені.

    Де це таке було? Всю чернь він організовував у повстанські загони зокрема відсилав до Кривоноса. Та і під Берестечком черні було більше ніж козацтва і яку вона роль відіграла теж відомо,через свою паніку.
     
  26. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,551
    Location:
    Украина
    Согласен полностью-время сложное. Но жалоб было меньше, под рукой ведь сабля. И вообще, сейчас легко рассуждать, а бросить тебя в то время и будь здоров, действуй!