Очернение Б. Хмельницкого и других Героев - новый перекрой истории?

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Maks007, 13 лис 2012.

  1. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    135
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    286
    Повідомлення:
    4.311
    1. Назва - ACU Стан - вживаний, хороший Матеріал - PolyCotton Ripstop (50% нейлон, 50% бавовна) Компле...
      563 грн.
    2. Вогнетривкі штани Army Combat Pant FR Multicam від контрактного виробника армії США в камуфляжі Scor...
      6200 грн.
    3. (в наявності 4 шт.)
      Штаны армейского штатовского софтшелл костюма. Изготовлены из инкапсулированного силиконового полиме...
      3000 грн.
    4. Реплика армейских брюк. Выполнены из смесовой ткани средней плотности. Имеют два передних внутренних...
      300 грн.
    5. (в наявності 2 шт.)
      Новий контрактний комплект китель та штани бойової уніформи армії США FR ACU Scorpion (OCP) розмір M...
      3333 грн.
  2. Snitke

    Snitke Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.040
    Адреса:
    киев, украина
    а что тут нового то?
    может вы и о черте оседлости не в курсе?
     
  3. Dee Snider

    Dee Snider Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.220
    Адреса:
    Москва
    Что значит к чему? В неметчине лавэ заканчиваются.
     
  4. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    135
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    286
    Повідомлення:
    4.311
    Не в курсе, я наверное что-то пропустил?:rolleyes:
     
  5. консерватор

    консерватор General-leutnant

    Повідомлення:
    33.107
    Адреса:
    від Сяну до Дону
    ну правильно. жиди у концтаборах вже закінчуються як нулі не домальовуй але вже ніхто не віре що їх там аж шість мільйонів було. от вони і вирішили розширити часові межі. щоб ще більш грошей назбирати.
    зараз ще жидозахістник припхається та почне волати а потім до модераторів грюкати почне щоб тему прикрили.
     
  6. оберфельдфебель

    оберфельдфебель Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.025
    Адреса:
    Донбасс-Покращаный
    шо таки и тут опять лохокост еврееев? 1649-1649? сколько милиардов богоизбранных было замучено в эти годы?
     
  7. Gunfighter

    Gunfighter Oberschütze

    Повідомлення:
    65
    Ежели расширять временные границы для сшибания денег-надо им начинать с египтян,оттуда все началось,с Ветхого Завета...
     
  8. Snitke

    Snitke Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.040
    Адреса:
    киев, украина
    подолью маслица :))

    Иван Грозный запретил всякое пребывание евреев в стране и следил за тщательным соблюдением запрета. В 1545 году были сожжены товары еврейских купцов из Литвы, приехавших в Москву. Когда польский король Сигизмунд II Август в 1550 году напомнил русскому царю, что раньше московские великие князья свободно впускали всех купцов из Польши, будь то христиане и евреи, на что Иван Грозный ответил: «жиды… людей от крестьянства [то есть христианства] отводили и отравныя зелья в наше государство привозили… И ты бы, брат наш, вперед о жидах нам не писал!». После взятия города Полоцка войсками Ивана Грозного в феврале 1563 года около 300 местных евреев, отказавшихся перейти в христианство, согласно легенде, были утоплены в Двине.

    Царь Алексей Михайлович изгонял евреев даже из временно занятых русскими войсками литовских и белорусских городов. В присоединённой к России части Украины евреи права постоянно жить также не получили.

    По смерти Петра I 20 апреля 1727 года Екатерина I издала указ о высылке всех евреев из пределов империи

    В 1794 г. подушная подать с евреев, записавшихся в мещанство и купечество, была установлена в двойном размере по сравнению с податью с мещан и купцов христианского исповедания.

    Но и с пленными жидами Царь Алексей не церемонился. Когда надо, перегонял жидов из одного города в другой. Например, ещё в 1655 году появился именной Указ царя Алексея, который назывался так: «О высылке из Калуги в Нижний Новгород литвинов и ЖИДОВ»
    (Полное собрание законов. 1665. 7 марта. № 48, С. 50).

    А в 1660 году ЖИДЫ, армяне и поляки были изгнаны из Киева.
    Если ЖИДОВИН дерзает развратить от христианской веры христианина, повинен он казни главной».
    «А если ЖИДОВИН, христианина раба имеет и обрежет его», - «да отсекут ему голову»
    (Полное собрание законов. 1669. Январь 22. № 441. С. 109)[12].

    Сказалось и влияние Большого Погрома, который устроил Богдан Хмельницкий. Погром нагнал ужас на жидов, но воодушевил против жидов русский народ не только на Украине, но и в России. «Так их, чёртовых жидов! Не надо лезть на русские земли!». Нет ни одного письма царя Алексея Романова гетману Богдану Хмельницкому, в котором бы русский царь укорял украинского гетмана в «экстремизме, антисемитизме и в разжигании межнациональной розни».
     
  9. консерватор

    консерватор General-leutnant

    Повідомлення:
    33.107
    Адреса:
    від Сяну до Дону
    ну щоб не схибити то мільярдів 15. якщо трохи менш буде, то не суттєво,потім тихенько нулі можна по замальовувати
     
  10. оберфельдфебель

    оберфельдфебель Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.025
    Адреса:
    Донбасс-Покращаный
    то як це позамальовувати? ви що ? ви не вірите що їх насправді загинуло 15 мільярдів? це жах.!!!! кошмаГ,я б сказав.ви шановний антісеміт.бажаете смерті вій Євреїській спільноті.за таке за вами вже ....................:D:D:D:D:D
     
  11. Dee Snider

    Dee Snider Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.220
    Адреса:
    Москва
    А вот интересно, эскимосы (а не, там кроме тюленьего жира брать нечего), негры тож в лохокосте участвовали?
     
  12. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.039
    Адреса:
    Галичина
    Ніяке це не "очернение".
    Просто завжди особа,яка є героєм для одних,являється антигероєм для інших.
    А те,що Хмельницький залив сала за шкуру євреям - це факт.
    Дійсно,знищував без розбору.В ті часи панувала колективна відповідальність.
     
  13. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Если учесть такой момент о том, что Хмельницкий в российской имперской и советской историографии был положительным героем.
    Ну все мы знаем, что с человеком официальная пропаганда делает.
     
  14. Козак Голота

    Козак Голота Leutnant

    Повідомлення:
    1.575
    Адреса:
    Харків
    Чи й не новина:D. Їй вже 350 років.
    Хмельницький був запнесений у Талмуд жидівським рабинами відразу після подій Вивзольної війни.Як один з найбільших ворогів жидів а українці знаними антисемітами,як пізніше туди ж був вписаний Гонта. Це і до сьогодні вивчається ортодоксами жидами з постійними прокльонами в адрес Хмеля.
    Вносилося це в писання зокрема і відомим рабином з Немирова котрий дивом втік з міста,де покловник Кривоніс вирізав декілька тисяч жидів як скажених собак.
    Різали тоді жидів по серйозному. Бо і було за що.
     
  15. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.039
    Адреса:
    Галичина
    Згідний.
    Хмельницький - персонаж,якому ще не винесена об"єктивна оцінка,типовий приклад того,як не повинен поводитись військовий і політичний діяч в переламні моменти історії.
    В історії України були три моменти,і три рази доля народу залежала від таких імпотентів:Хмельницького,Грушевського,Ющенка.
    Після них наставали Руїни(в 17-му ст і тепер),Голодомор.
    Для нас вони виявились більшим злом,ніж для євреїв.
     
  16. Козак Голота

    Козак Голота Leutnant

    Повідомлення:
    1.575
    Адреса:
    Харків
    Друже ну не неси дурні .Не треба повторювати під"южений міф,з українського боку деяких провансальців .
    Хмельницький це один з найвеличніших полководців України та державотворців. Помилки були як і в усіх. Але вони меркунть перед його заслугами.
    Руїна настала не після його,а після Виговського.
    Ну і ставить його в один ряд з такими хрунами як Бородатий професор чи Ющ це взагалі:smile_10:
     
    КАРА-ХАН подобається це.
  17. msv_76

    msv_76 Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    2.104
    Адреса:
    Украина
    По крайней мере - Хмельницкий --- не такой одиозный персонаж, как Мазепа.
     
    antey1 та abwehr2016 подобається це.
  18. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.376
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    Ну, шановні, тут Богдан діяв у цілком європейському руслі. Я взагалі не знаю народу, який би на протязі своєї історії жодного разу не образив жидів. То ж виникає логічне питання - або усі, крім жидів, такі падлюки, або навпаки. Як ви гадаєте?
    До речі, цікаво, чому той жид на своєму сайті принагідно не згадав, що перед Хмельниччиною православні церкви були в оренді у жидів, шинкарями були жиди, вони ж за допомогою лихварства оббирали посполитих до нитки, будучи при цьому надійною опорою і фінансовими спонсорами польської шляхти? То на що ж вони розраховували?
     
  19. Козак Голота

    Козак Голота Leutnant

    Повідомлення:
    1.575
    Адреса:
    Харків
    Для кого одіозний? Для Москви хіба,що.
    При цьому найбільшою повагою користувалися серед козацтва лише ці два Гетьмани в історії. Недарма у Запорізькому Війську і любили повторювати : "Від Богдана до Івана не було Гетьмана."
     
  20. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    :smile_12::smile_12::smile_12:
     
  21. ManMarVelez

    ManMarVelez Oberfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    1.601
    Адреса:
    Сьерра дель Гато
    Бушкова помню листал, там у него длиииный список, откуда и в каких годах изгоняли избранный народ.. И вывод, да сходный с вольфгреевым, чи таки уж падлюки правители Арагона, Лангедока и Валахий разных, чи кто-то сам виноват..
     
  22. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.039
    Адреса:
    Галичина
    Нічиїх міфів не повторюю,висловлюю чисто свою думку,яка базується на прочитаній літературі.
    Дійсно,великий полководець,дійсно ,розгромив одну з найсильніших тоді в Європі армій,громив піхотою важку кавалерію,яка домінувала в ті часи на полі бою.Але міцні підвалини державності закласти не зумів,про що й свідчить послідуючий розвиток подій.Шукав допомогу ззовні ,в різних союзах,тоді як головного союзника - власний народ - не оцінив.Відсилав "чернь",яка хотіла громити ворогів в його війську ,додому,"гречку сіяти".
    Тема складна і дискутабельна,на істину не претендую,повторюю,чисто моя точка зору.
    А те що під роздачу попали жиди - процес закономірний,це сталося б при любій іншій особі на місці Хмельницького,занадто багато зла вони принесли селянам,як написав камрад Wolfgrey.
     
  23. derrick

    derrick Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    743
    Адреса:
    Днепропетровск
    согласен. проскакивают мимо вопросы о его службе польской короне, о 40 конфискованных у него хлопах и т.д.
    сложно все там было.
     
  24. Козак Голота

    Козак Голота Leutnant

    Повідомлення:
    1.575
    Адреса:
    Харків
    Міцні підвалини не заклав? після нього ще 100 років існувала Гетьманщина хоч і в урізаних правах але існувала до 1764 року,а полковий устрій ще на 20 років більше. І треба буть об"єктивним при ньому територія лише розширялася Гетьманщини.А те,що відбувалося після нього,це інше питання.




    Якраз він народ оцінив достатньо,зокрема чернь про ,що й свідчать перемоги.
    Шукати союзів в тих умовах були змушені.

    Де це таке було? Всю чернь він організовував у повстанські загони зокрема відсилав до Кривоноса. Та і під Берестечком черні було більше ніж козацтва і яку вона роль відіграла теж відомо,через свою паніку.
     
  25. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Согласен полностью-время сложное. Но жалоб было меньше, под рукой ведь сабля. И вообще, сейчас легко рассуждать, а бросить тебя в то время и будь здоров, действуй!