Путин предупредил об опасности отрицания Холокоста

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем 2m-outrage, 8 лис 2012.

  1. 2m-outrage

    2m-outrage Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.113
    Адреса:
    Ravenholm, Zombiland
    Как это не начинал? Все защитники Путина и его шайки старательно подменяют понятия, обвиняя оппозицию не в критике воровского правительства Путина, а в попытке развала страны на деньги Госдепа. Не понимая что именно Путин ее и разрушает
     
  2. Цікаві лоти

    1. Адаптер-перехідник для читання жорстких дисків 2,5 HDD, SSD (ноутбук) Довжина 22 (+/-3 см) Перехідни...
      155 грн.
    2. Гарнітура Walker's​ Стан: Новий Колір: Чорний Виробник: Walker's Країна виробник: С...
      1990 грн.
    3. (в наявності 2 шт.)
      Фотопастка Suntek HC300M з GSM-модулем УВАГА! КАТЕГОРИЧНО ЗАБОРОНЯЄТЬСЯ ПІДКЛЮЧАТИ ФОТОСТІЛКИ ДО БЛО...
      3210 грн.
    4. (в наявності 2 шт.)
      Универсальный антижучок (3 в 1) К-68" поиск скрытых камер и широкий диапазон определения от 1 д...
      2590 грн.
    5. (в наявності 6 шт.)
      Детектор дронів Arrakis (Цукорок) Даний пристрій призначений для виявлення та детектування дронів...
      4100 грн.
  3. командор

    командор Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.454
    Адреса:
    Рашистская Федерация
    Я прекрасно помню, как развалили точно таким же макаром СССР. Тоже говорили о справедливой критике. Может вы и знаете, для чего отдельным критикам получать зарплату именно от Госдепа, я - нет. Я не подозреваю американцев в излишнем альтруизме. поэтому предположить, что они всерьез озабочены снижением коррупции в России, не могу. Но тем не менее якобы на это, а также на "продвижение демократии" в России они тратят сотни миллионов долларов. Почему?
     
  4. Stolzmann

    Stolzmann Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    856
    Адреса:
    Ostpreussen
    Это вам госдеп докладывает, сколько cотен миллионов тратится?:D
     
  5. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.257
    Адреса:
    Україна
    CCCР развалился из-за критики.. итить его, что же это за страна такая была ? Это прям новое слово в исторической науке.
     
  6. командор

    командор Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.454
    Адреса:
    Рашистская Федерация
    Пропаганда среди собственного населения привела к тому, что основная масса граждан предпочла расползтись по национальным квартирам. При этом уровень жизни населения всех республик по сравнению с советским только упал. А сотые доли процентов этого населения удачно разворовали союзную собственность. Разве не так?
     
  7. 2m-outrage

    2m-outrage Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.113
    Адреса:
    Ravenholm, Zombiland
    Почему в прошедшем времени? Они и сейчас воруют. Сидя в Кремле
     
  8. Май9

    Май9 Oberschütze

    Повідомлення:
    52
    Адреса:
    Тридевятое царство
    Согласен ,,малова-то,, это чуть больше ставки, так что часов нормально выходило (по 5 ч. в день примерно). Доплата за классное составляет порядка 900, если брать две ставки выходит 11-12000, плюс неурочные сюда входят, есть и те кто по 14000 получают правда для этого надо лет 15 поработать, а так от Путина и от его подручных постоянно слышно о повышениях, пропаганда не дремлет
     
  9. Stolzmann

    Stolzmann Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    856
    Адреса:
    Ostpreussen
    Пропаганда и на Райберте не дремлет в лице командора:D
     
  10. командор

    командор Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.454
    Адреса:
    Рашистская Федерация
    У нас все воры в Кремле? Лично Путин изобрел коррупцию и откаты? "Кошка бросила котят - это Путин виноват"? С каждой трамвайной кражи отстегивают Путину в общак? Ну что за детский инфантилизм, самим-то не смешно? Если вам кажется, что в ваших бедах виноват только Путин, я вас проздравляю, очень простой путь решения проблем - не решать их вовсе, валяться на диване и проклинать злого Президента. Для меня был очень показателен диалог с Кестнером. Начали с того, как все плохо, а закончили тем, что лично у него все прекрасно: приличная зарплата (36000 руб. "сумма несущественная" - многие могут здесь этим похвастаться?,) отличное медобслуживание, хорошая и нужная работа, но вот душа болит за пониженных в должности товарищей и в целом "плохое положение рабочих", ну и брюнеты на улицах раздражают. На этом дискуссия закончилась, чем плохо рабочим я так и не узнал. Хотите потереть про Путина - ну так скажите чем он ЛИЧНО вам мешает. Какой им подписанный закон вас обидел, не в общем всю страну, она за него честно проголосовала, а лично вас? Что-то мне подсказывает, что и тут все нормально: свой бизнес, как я понял (интересно, зарплату работникам по-белому платите? больничные, отпуск по беременности и родам не зажимаете? налоги как, платите или минимизируете?).
     
  11. 2m-outrage

    2m-outrage Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.113
    Адреса:
    Ravenholm, Zombiland
    Работаю "на дядю". Причем сейчас уже третьи сутки на работе. Спал максимум час за все это время.

    Закон об Оружии (с его личной подписью. Наверно самый дебильный из принятых в этом году)

    Лично меня он обидел тем что организовал и покрывает воровской режим.

    По отношению с Кестнеровской зарплатой моя в три раза больше. По поводу брюнетов - давно преодолел стадию "раздражают" и перешел к стадии "делаю то что должен чтобы их не видеть более".

    p.s. Скажу более - мне никогда не грозила опастность стать таким как вы по убеждениям и упертости. Потому как в отличие от вас имею доступ к информации которая уже давно открыла мне глаза на этот режим. Предоставить ее вам не могу по причине закрытости ее, но мнение своё иметь я могу. И я его высказываю. Масштабы мерзости осуществляемой путинским режимом по отношению к России однозначно вызывают желание международного трибунала и последующей казни по приговору трибунала
     
  12. командор

    командор Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.454
    Адреса:
    Рашистская Федерация
    Вот я и гляжу, что не выспались. Закон "Об оружии" подписан ЕБН 13 декабря 1996 г., если что. Изменения в этом году внесены ФЗ от 10 июля и Пост. Конст. Суда от 29 июня. Путин НЕ председатель КС, на минуточку. Он один все и организовал, ну как иначе.:)
     
  13. Pauls

    Pauls Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    354
    Адреса:
    Тмутаракань-Белая Вежа
    А я вот с вами полностью согласен!
    На выходных побывав в родной деревне был несколько в ступоре! Стройка, сплошная стройка, строят магазины на магазинах, дома .... а народ от туда сваливает. Полки в магазинах забиты типа колбасой, типа пивом и водкой, жри не хочу.
    Но знаете, я хочу сказать что это не благодаря Путину, а вопреки!!!
    А теперь представьте себе что ставка рефинансирования ЦБ РФ, пусть будет, 3%!!! Представили? Проценты по кредитам не более 7% годовых, для производства и бизнеса не более 5%, годовая поправка к ЖКХ до 5%, минимальная зарплата в соответствии с 131-й конвенцией МОТ, бюджет пилится предположим на 10%, народец не дает взяток (тут вины Путина нет), бабло от продажи сырца остается в стране ........
    Путин в первую очередь выгоден западу и Госдепу! Сколько у Гитлера военнопленных было задействовано в высокотехнологичном производстве? Зачем воевать если можно заставить страну работать на своих условиях да еще и при максимальном КПД!? А мы будем гордиться ростом производства за счет строительства очередного автозавода какой нибудь известной марки, животноводческой фермы по немецкой технологии немецкими материалами и выращивать Голанских буренок вскармливая их кормами выращенных из импортных семян удобренных импортными удобрениями возделываемых импортной техникой.... ростом населения за счет неквалифицированных мигрантов из среднеазиатских братских республик .... Это безусловно вызывает гордость за достижения нашего Великого Путина!


    Ну а если к теме холокоста, тогда надо признать геноцид против огромного числа народов за огромный период истории, в т.ч. и против палестинцев. А мой дед защищал не жыдов, а свою Родину и Родню!
     
  14. командор

    командор Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.454
    Адреса:
    Рашистская Федерация
    Я бы сказал, что Путину досталась страна, потерпевшая поражение. И корни наших проблем уходить в 90-е. Да, нужно сделать так, как вы говорите, согласен. Не это ли предлагает депутат от страшно сказать фракции Единой России Федоров? Именно это. Путин отменил закон о РП. А продвигал его Гриня Явлинский. Подробности нужны, или в курсе? Это к вопросу, куда идут деньги от продажи нефти. Конечно, часть их воруют. В любой стране это происходит. По приколу уточните, где Стабфонд Норвегии. И где были нефтяные деньги Ливии.
     
  15. Pauls

    Pauls Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    354
    Адреса:
    Тмутаракань-Белая Вежа
    Скажите, а когда разваливается огромный завод на котором работают тысячи рабочих кто в этом виноват: рабочий, бригадир/мастер, начальник смены/цеха, зам. директора или директор?
     
  16. Pauls

    Pauls Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    354
    Адреса:
    Тмутаракань-Белая Вежа
    Очень точное замечание! А что делает Он? Странно, но ощущение, что он назначен управляющим!
     
  17. Pauls

    Pauls Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    354
    Адреса:
    Тмутаракань-Белая Вежа
    Я не знаю что предлагает Федоров, но он в явном меньшинстве, т.к. совершено недавно ставку рефинансирования приподняли!
     
  18. derrick

    derrick Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    743
    Адреса:
    Днепропетровск
    это факт- так же как и по всему бышему СНГ, за исключением РБ и РК.
     
  19. Bavar

    Bavar Feldwebel

    Повідомлення:
    628
    Адреса:
    СПб
    Не виноват только тот кто ничего не далает.
     
  20. Dee Snider

    Dee Snider Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.220
    Адреса:
    Москва
    В тему, мнение о власти человека "из этих":
    «Существует такая (довольно известная) концепция государства, которая называется «государство как стационарный бандит». Смысл этой концепции состоит в том, что государство — эта некая банда, которая захватывает власть над неким народом, живущим на определенной территории. Однажды банда обнаруживает, что она не может расширить свои владения: мешают другие банды. Тогда банда начинает эксплуатировать «свой» народ. Очень скоро она понимает, что если она эксплуатирует народ слишком жестко, то народ либо начинает вымирать, либо восстает. Экспериментально устанавливается некая разумная мера эксплуатации, когда банда забирает лишь ту часть добавленной стоимости, которая оставляет народу достаточно средств для расширенного воспроизводства. В этих условиях богатеют и банда, и народ. Таким образом банда превращается в рациональную власть. Я долго не мог понять, почему наша банда так наплевательски цинично относится к народу? Прежде всего к тем, кто эту самую добавленную стоимость производит. А заботится лишь о тех, кто так или иначе сидит на перераспределении добавленного продукта, а не на его производстве. И тут меня осенило: для власти, выбравшей в качестве концепта развития страны практически исключительно продажу извлеченного из ее недр сырья, население этой страны — лишнее. Оно не субъект, производящий добавленную стоимость, как было бы, если бы выбрали альтернативную концепцию, заключающуюся в развитии за счет роста добавленной стоимости. В выбранной сырьевой концепции население проходит по статье «затраты», или, как теперь модно говорить, — «косты». А рациональный бизнесмен «косты» сокращает. Мы мешаем нашей банде. Она едва нас терпит. Реально ей нужны лишь 2—3 млн человек, которые заняты в добыче и доставке к рынкам сбыта сырьевых товаров. А на месте остальных они бы предпочли иметь либо бесправных гастарбайтеров, либо прямо зависящих от них бюджетников и пенсионеров. Если посмотреть на поведение нашей власти-банды под этим углом, то тогда оно оказывается вполне рациональным, и ее нынешнее поведение по отношению к нам — чуть ли не верх гуманности и терпимости».

    Концепция «стационарного (или «оседлого» — в отличие от «гастролирующего») бандита», разработанная знаменитым американским экономистом Манкуром Олсоном, действительно многое объясняет в поведении клана, который сейчас управляет государством. Я бы, правда, назвал этот клан сектой, потому что, помимо извлечения ренты на правах монопольного хозяина, устанавливающего правила, но на ходу их же меняющего под себя, эта группа товарищей объединена эклектичной квазирелигией. Состоит она из православного фундаментализма, антизападничества и ощущения чекистской имперской миссии (здесь мы выводим за скобки экспертов, обслуживающих власть, которые не хотят своей стране зла и борются в рамках заданных правил хотя бы за сбалансированный бюджет — чтобы не жахнулась экономическая система). В этом смысле секта имеет свою идеологию (религию) и живо напоминает другую секту — верных марксистов-ленинцев, которые начали играть роль «стационарного бандита» сразу после Гражданской войны, а затем удерживали позиции благодаря извлечению ренты (с момента разработки самотлорских месторождений). Соединение монопольной позиции «стационарного бандита», наличие ренты и квазирелигии позволяет секте всех остальных, не примкнувших к ней, считать еретиками, «неверными», «оранжистами».

    Если, как показали Дуглас Норт, Джон Уоллис и Барри Вайнгаст в своей работе «Насилие и социальные порядки», в раннем Средневековье государство служило в качестве «полицейского отделения церкви», то в модели «стационарного бандита по-русски» церковь взяла на себя функции идеологического отдела государства. Она освящает так называемое «ручное управление» без стабильных институтов, которое было бы правильно назвать не «невидимой рукой» (ее существования власть допустить не может), а «грабящей рукой» (термин американских экономистов Тимоти Фрая и Андрея Шлейфера).

    Происхождение нашей власти действительно описывается в терминах концепции «стационарного бандита», вошедшей во все учебники институциональной экономики. В своей книге «Власть и процветание: избавляясь от коммунистических и капиталистических диктатур», опубликованной в 2000 году уже после кончины автора, Манкур Олсон так описывал мотивацию шефа победившего клана: «У лидера бандитов, обладающего достаточным могуществом для того, чтобы контролировать и удерживать территорию, появляется стимул к тому, чтобы осесть, водрузить на себя корону и стать автократом, который поставляет населению публичные блага».

    Собственно, здесь описана психология многочисленных криминальных царьков, которые перешли от бандитского контроля над регионом, областью, районом, муниципалитетом к квазиформальному, превратившись в губернаторов, глав районов и мэров. Как правило, capoditutticapi, глава всех бандитов, в той или иной административной единице, если он достаточно эффективен, действует по принципу «одного окна» — то есть представителям малого бизнеса, помимо формальных платежей, можно откатывать только одному неформальному хозяину. Других capoditutticapi сдерживает силой авторитета или просто силой. Гораздо хуже, когда непонятно, кому откатывать и кому жаловаться, если сборщики неформальных податей выстраиваются в очередь и тем самым делают бизнес нерентабельным.

    Кстати, неэффективность федеральной власти в том и состоит, что, в отличие от некоторых царьков районного масштаба, она не защищает своих подданных, у которых забирает налоги и сборы и с которыми делится остатками ренты, от других бандитов. Поэтому непонятно, зачем она вообще нужна. Ведь эффективный «стационарный бандит» делает, по словам Олсона, так: «Поскольку жертвы оседлого бандита являются для него источником налогов, он запрещает убийство своих подданных и нанесение им увечий… бандит запрещает воровство кому-либо еще, кроме себя».

    В другой работе (в соавторстве с Мартином Макгиром) Олсон приводит математические доказательства размера налога, который — из рациональных соображений, свойственных «стационарному бандиту», — не может быть слишком маленьким, но и слишком большим. Наша нынешняя власть тоже находится в постоянном поиске доходно-расходного баланса. При этом она сознательно поддерживает минимально возможный уровень бедности: правящий клан не может позволить народу богатеть (за счет бюджетных источников или за счет предоставления возможностей заработать самим в условиях незарегулированной экономики), потому что людям с достатком такая власть не очень нужна. (Как говорил нобелевский лауреат Амартья Сен, бедность — это не низкий доход, а дефицит возможностей.) К тому же во время выборов, которые должны сообщать «стационарному бандиту» видимость легитимности, поддержание бедности дает возможность стимулировать голосование методом подачек, обещаний, повышений пособий и пенсий и т.д. Состоятельному и состоявшемуся человеку такие подачки не нужны, и поэтому есть риск, что он не станет подтверждать легитимность человека, объявившего себя законным начальником всех начальников.

    Государство в такой системе заинтересовано в бедности. Но оно же заинтересовано и в неопределенности — тем самым всякий раз подтверждая свою способность «преодолеть хаос», «навести порядок» в том беспорядке, который само и поддерживает. Поэтому такое государство вместо строительства институтов, работающих, невзирая на личности, — судов, парламентов, госуслуг и т.д. — занимается «ручным управлением», «разруливанием вопросов», которые в нормальной институциональной среде разрешаются автоматически и без взяток. Вне коррупции «стационарный бандит» существовать не может. А вместо решения проблем власть их «финансирует». И этих денег всегда мало, поэтому у нашего «стационарного бандита», несмотря на доходы от углеводородов, вечно не хватает ресурсов.

    Ну и, разумеется, «стационарный бандит» не заинтересован в демократии и обратной связи. Все, что он хочет знать об обществе, — это сколько нужно денег, чтобы откупиться от бедных и как тем самым заставить их голосовать за себя. Политика здесь уже не является обменом — общественные блага в обмен на налоги (на этот счет тоже есть целая теория другого нобелевского лауреата Джеймса Бьюкенена). Она является грабежом и национализацией. Доходов и душ. За последнюю функцию отвечает РПЦ.

    Смысл происходящего в стране — попытка избавиться от системы «стационарных бандитов» федерального и уездного масштабов. И яростное ответное сопротивление, при котором «стационарный бандит», вопреки логике Манкура Олсона, вынужден наносить своим подданным увечья.
     
  21. командор

    командор Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.454
    Адреса:
    Рашистская Федерация
    Почитайте.
    http://fedorov-evgeni.livejournal.com/26355.html
    Ставку рефинансирования поднимает ЦБ, независимый от государства.
     
  22. командор

    командор Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.454
    Адреса:
    Рашистская Федерация
    Не могу сказать, я же не знаю причин. Или продукция завода не пользуется спросом: рабочие дают брак, или инженеры не могут грамотно сконструировать изделие, или маркетолог не может толком продать хороший, но не раскрученный товар, или ворует главбух, а директор пьянствует или тоже в доле, или на заводе все честные и работящие ..олухи, а их кинули ушлые поставщики/покупатели. причин-то масса может, да ещё и их совокупность. И это всего лишь на заводе, а тут страна огромная. И если что, она НЕ разваливается. Проблем много, но нет ничего похожего на 1999 г. Можете не ходить по кругу - вы считатет, потому что нефть вздорожала. Ок, я вас понял. И кстати, на этом форуме лет 6 назад был такой участник Parazit. Так он с пеной у рта доказывал, что РФ распадется не позднее 2010 г. И РФ на месте, и Паразита нет.
     
  23. Pauls

    Pauls Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    354
    Адреса:
    Тмутаракань-Белая Вежа
    Про ЦБ я в курсе.
    Как думаете, прокатит?

    У нас много разных народных пословиц которыми можно охарактеризовать данную ситуацию, скажу одной: Какой барин, такие и холопы!
     
  24. командор

    командор Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.454
    Адреса:
    Рашистская Федерация
    Не уверен, но то, что это не эмоциональный всплеск одного депутата, а тщательная продуманная акция власти (или части её) уверен. По ряду косвенных признаков - широкое освещение в СМИ, поддержка этого проекта Н. Стариковым, который в свою очередь был не просто так раскручен (посмотрите только на тиражи его книг), проговорки высших должностных лиц. ЦБ - это навязанный нам в 90-е инструмент внешнего контроля, удавка на шее. Тот, кто его навязал не будет спокойно смотреть, как мы его срываем. И если дело зайдет слишком далеко начнут нам опрессовку устраивать. Я не считаю ни себя холопом, ни Путина барином. Ну а вы уж как хотите.
     
  25. msv_76

    msv_76 Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    2.104
    Адреса:
    Украина
    Фото Путина просто обалденное :D
     
  26. Pauls

    Pauls Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    354
    Адреса:
    Тмутаракань-Белая Вежа
    Осознание рабства, первый шаг к свободе!