Ібіс

Реклама на REIBERT.info

Химик полка?

Dieses Thema im Forum "Військова археологія" wurde erstellt von Старий Похабич, 11. Nov. 2012.

Seite 2 von 3
  1. Тракторист

    Тракторист Feldwebel

    Beiträge:
    623
    Ort:
    Біля гирла річки Либідь
    Вот на этом фото ремень просматривается
     

    Images:

    _020.jpg
    Тракторист, 11. Nov. 2012
    #26
    4 Person(en) gefällt das.
  2. До 1945 - ММГ

    Интересные лоты

    1. Пушка ЗИС-3 (ММГ) 1944 г/в.
      Пушка ЗИС-3 (ММГ) 1944 г/в.
      Оригинал. С документами. На балансе юрлица. Складского хранения. Из коллекции бывшего министра обор...
      160000 грн.
    2. Макет миномета
      Макет миномета
      Макет
      38900 грн.
    3. Оружейные запчасти и другое 9 предметов
      Оружейные запчасти и другое 9 предметов
      по фото
      120 грн.
    4. Механический орудийный прицел для 76мм орудий...
      Механический орудийный прицел для 76мм орудий...
      Собственно все в названии
      4500 грн.
    5. Ствол пушки РАК-35/36
      Ствол пушки РАК-35/36
      3,7 cm Pak 35/36 (нем. 3,7 cm Panzerabwehrkanone 35/36 — «3,7-см противотанковая пушка образца 1936...
      40000 грн.
  3. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Beiträge:
    7.446
    Ort:
    Бишівська Хунта
    Всё возможно...Офицерского поясного ремня небыло, но был ремень потупейный, через плечо, притом через левое. чтобы его снять, надо на спине отцепить.Никто бы я думаю комбез не разстёгимвал и не морочился...Тем более ремень комбеза висит за спиной застёгнутый...а должен вокруг туловища быть...некрасиво как то, ходить офицеру в комбезе, а сзади колбаса болтается...Может и сохранить труп хотели.солдатик что сверху вполне может быть ординарцем...
     
    Старий Похабич, 11. Nov. 2012
    #27
    4 Person(en) gefällt das.
  4. Orest

    Orest Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    29
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    57
    Beiträge:
    3.518
    Ort:
    На право второй поворот, и прямо
    Думаю не стоит строить домыслы и растекаться мыслей по древу. В ходе беспрерывных боев ежедневка пришла в негодность (промокла, обгорела, порвало) вот и одел что под руку попало товарищ комиссар. В ем и погиб.
    Мы когда-то поднимали на высотке наш расчет сорокопятки, там младший лейтенант вообще в немецкой хим защите был.
     
    Orest, 11. Nov. 2012
    #28
    7 Person(en) gefällt das.
  5. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Beiträge:
    15.005
    Ort:
    Лісостеп
    Это всё говорит в пользу версии камрада E.Sibert (она вообще мне нравится, ибо заставить нормального человека ходить в химзащите летом...).
    Володя, можно ещё сравнить локализацию повреждений на трупе с повреждениями соответствующих мест противохимического костюма.

    Не будем забывать, что у первого бойца ЛОЗ есть. Дай Бог прочитается, может это поможет политрука (особиста?) установить.
     
    Allex761, 11. Nov. 2012
    #29
    4 Person(en) gefällt das.
  6. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Beiträge:
    7.446
    Ort:
    Бишівська Хунта
    Так костюм целый... без дырок, по швам разлазится... а по касону долбонуло...дырки нет кажется, но трещина есть. надо посмотреть, не помню. одно затупили-надо в комбезе хорошо пересмотреть кубари...если они были.
     
    Старий Похабич, 11. Nov. 2012
    #30
    4 Person(en) gefällt das.
  7. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Beiträge:
    10.505
    Ort:
    Украина
    ASKOT1, 11. Nov. 2012
    #31
    5 Person(en) gefällt das.
  8. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Beiträge:
    10.505
    Ort:
    Украина
    ASKOT1, 11. Nov. 2012
    #32
    3 Person(en) gefällt das.
  9. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Beiträge:
    15.005
    Ort:
    Лісостеп
    Не скажите. Приблизительный круг очертить можно. Например, у Тыртышова и Волнухина 9 лет разницы в возрасте. По скелету такую разницу наверняка можно определить, и отсеять, кто сюда не подходит. Также, ИМХО, нужно хорошо костюм и ремни посмотреть (особенно внутреннюю сторону), может надписи какие найдутся.
     
    Allex761, 11. Nov. 2012
    #33
    2 Person(en) gefällt das.
  10. Мерзкий Ганс

    Мерзкий Ганс Leutnant

    Рейтинг:
    -2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    13
    Beiträge:
    1.066
    Ort:
    Кунилинград
    откапывали мы химика,так у него был немного другой комбенизон....а этот возможно огнемётчик?
     
    Мерзкий Ганс, 12. Nov. 2012
    #34
    1 Person gefällt das.
  11. Товарищ Сержант

    Товарищ Сержант Серая Сава Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Beiträge:
    3.181
    Ort:
    Кіевъ, Черная Гора
    в комбез труп запихивать - это целое дело, версию стоит отбросить. Человек мог его нацепить для входа в реку, например.
    А 175-я - кабардино-балкарского формирования, если чо.
     
    Товарищ Сержант, 12. Nov. 2012
    #35
    5 Person(en) gefällt das.
  12. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Beiträge:
    10.505
    Ort:
    Украина
    Ну да - кабардино-балкария.И почти все бойцы,найденные там,из Ставропольского края,Георгиевск.
    Есть даже книга такая - "Сыны Кабардино-Балкарии"
     
    ASKOT1, 12. Nov. 2012
    #36
    5 Person(en) gefällt das.
  13. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Beiträge:
    10.505
    Ort:
    Украина
    Маловероятно.С нашивной звездой,политрук предположительно - и огнеметчик:eek:
     
    ASKOT1, 12. Nov. 2012
    #37
    2 Person(en) gefällt das.
  14. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Beiträge:
    7.446
    Ort:
    Бишівська Хунта
    я думаю может быть важная птица. комбез надел, чтоб ползая по передке не замараться. Да и снайперов нельзя не учитывать...Нашли на самом передке, метров 20-30 от реки. На другом берегу( метров 150) уже немцы. притом у немцев куча господствующих высоток, всё как на ладони... в 560 сп в те дни ком. полка щитается безвести пропавшим...но это догадки.
     
    Старий Похабич, 12. Nov. 2012
    #38
    2 Person(en) gefällt das.
  15. Дядя_Ваня

    Дядя_Ваня Leutnant

    Beiträge:
    2.359
    Ort:
    Киев
    Артиллерист-наблюдатель,как вариант. Защитный костюм-на всякий случай,наши били химгранатами иногда... Надо глянуть в арт.полке дивизии пропавших б/в.
     
    Дядя_Ваня, 12. Nov. 2012
    #39
    2 Person(en) gefällt das.
  16. Orest

    Orest Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    29
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    57
    Beiträge:
    3.518
    Ort:
    На право второй поворот, и прямо
    Вижу с фантазией тут у людей проблем нет.
    А майоры НКВД в гражданских штиблетах цвета слоновьей кости в воронках вам не попадались, или красноармейцы в егерьских ботинках? По 41-му - в ходе тяжелых оборонительных боев было порой не до фетиша.
    Просто все - бежал комиссар, тут взрыв - упал на пузо, сверху на задницу горящая головешка, прожгло штаны на попе. Что делать? Просить солдата снять штаны? А тут химарь неюзаный, которого хватало в те дни в каждом полку. Вот и натянул по быстром. В ем и лег в землицу. И еще если река рядышком - все просто, натянул шоб не промокнуть когда в брод перли.
    Если знаете дивизию воевавшую там, ищите в списках полковых, ротных комиссаров, по возрасту и расовой принадлежности будут вероятные шансы предположить личность убитого. 3% из 100...
     
    Orest, 12. Nov. 2012
    #40
    3 Person(en) gefällt das.
  17. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Beiträge:
    10.505
    Ort:
    Украина
    Сразу же Свистуна Ивана Степановича по арт.полку выдает,но он не Б/В,погиб.И политрук он кстати.Только вот число гибели...........
    http://obd-memorial.ru/Image2/filte...993&path=TV/005/056-0012220-0012/00000168.jpg
     
    ASKOT1, 12. Nov. 2012
    #41
    1 Person gefällt das.
  18. Товарищ Сержант

    Товарищ Сержант Серая Сава Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Beiträge:
    3.181
    Ort:
    Кіевъ, Черная Гора
    нормальное число. я дома гляну, есть ли донесения по полку на эту дату.
     
    Товарищ Сержант, 12. Nov. 2012
    #42
    TruckDriver, Старий Похабич und ASKOT1 gefällt das.
  19. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Beiträge:
    7.446
    Ort:
    Бишівська Хунта
    Дима, а Марфунин пропал без вести позже 7 месяца 41го? Не мог он там ползать?
     
    Старий Похабич, 12. Nov. 2012
    #43
    2 Person(en) gefällt das.
  20. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Beiträge:
    15.005
    Ort:
    Лісостеп
    Так, вроде, его изорванные документы нашли в местах сентябрьских боёв? http://war-only.com/tajna-timofeya-shamrylo-pro-oboronu-kieva-i-zolotuyu-kassu-podpolya.html

    ИМХО, нужно смотреть приблизительный возраст погибшего (по останкам), и уже оттуда исходить.
     
    Allex761, 12. Nov. 2012
    #44
    2 Person(en) gefällt das.
  21. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Beiträge:
    10.505
    Ort:
    Украина
    Есть донесения по 630 арт.полку на эту дату - 26.07.1941г.
    Три человека нашлось.

    НЕКРАСОВ ВЛАДИМИР АНДРЕЕВИЧ
    Фамилия Некрасов
    Имя Владимир
    Отчество Андреевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1912
    Дата и место призыва 09.07.1941 Прохладненский РВК, Кабардино-Балкарская АССР, Прохладненский р-н
    Последнее место службы 630 АП 175 СД
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия попал в плен (освобожден)
    Дата выбытия 26.09.1941
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18003
    Номер дела источника информации 1592
    http://obd-memorial.ru/Image2/filte...fdd8&path=Z/007/058-0018003-1592/00000071.jpg
    Попал в плен Яготин.Кстати тоже Кабардино-Балкария.

    КУРМЫНЬШ КОНДРАТ КАРЛОВИЧ
    Фамилия Курминьш
    Имя Кондрат
    Отчество Карлович
    Дата рождения/Возраст __.__.1918
    Место рождения Эстонская ССР, г. Лауры
    Последнее место службы Калининский фр. 630 АП
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия ВМН
    Дата выбытия 26.07.1941
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 818883
    Номер дела источника информации 746
    ВЫСШАЯ МЕРА НАКАЗАНИЯ :eek: И кстати с такой формулировкой ВМН в донесении вместе с ним людей немало.
    http://obd-memorial.ru/Image2/filte...11c0&path=Z/001/058-0818883-0746/00000118.jpg

    Ну и СВИСТУН ИВАН СТЕПАНОВИЧ. Но по нему нашелся такой вот документ -
    http://obd-memorial.ru/Image2/filte...d216&path=Z/012/033-0011459-0018/00000079.jpg
    НЕ ОН ЭТО ! Место гибели..................
     
    ASKOT1, 12. Nov. 2012
    #45
    3 Person(en) gefällt das.
  22. Дядя_Ваня

    Дядя_Ваня Leutnant

    Beiträge:
    2.359
    Ort:
    Киев
    Можно еще чуть дале в наш тыл глянуть. Поискать некий гап(гауб.арт.полк).
     
    Дядя_Ваня, 12. Nov. 2012
    #46
    2 Person(en) gefällt das.
  23. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Beiträge:
    10.505
    Ort:
    Украина
    Не было у 175ой первого формирования гаубичного арт.полка:( Зенитчики были.
     
    ASKOT1, 12. Nov. 2012
    #47
    1 Person gefällt das.
  24. Товарищ Сержант

    Товарищ Сержант Серая Сава Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Beiträge:
    3.181
    Ort:
    Кіевъ, Черная Гора
    четыре шпалы в петлице нашли? :)
    донесения я имел в виду не о потерях, а боевые донесения.
     
    Товарищ Сержант, 12. Nov. 2012
    #48
    2 Person(en) gefällt das.
  25. Дядя_Ваня

    Дядя_Ваня Leutnant

    Beiträge:
    2.359
    Ort:
    Киев
    Я не имел в виду гап 175й сд. Я говорил про некий гап,который мог взаимодействовать с сп 175 сд. Просто припомнил пару случаев,когда в стр.окопах находили офицеров,как говорится "с вопросами" и поитогу устанавливали их как пушкарей. Точно не вспомню-дело было 2-3 года назад,но когда глянул эту тему чисто ассоциативно пришло в голову...
     
    Дядя_Ваня, 12. Nov. 2012
    #49
    Dim, Старий Похабич, консерватор und einer weiteren Person gefällt das.
  26. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Beiträge:
    6.318
    Ort:
    Екатеринослав
    звезды у политсостава нашивались на оба рукава, т.е. должно быть при останках две. Размер 5.5 на 5.5 см.

    http://reibert.info/forum/showthread.php?t=213700

    Ткань звезды какого цвета, красного или черного? Черные подходят под командный состав МВФ. Вот ещё про одну звезду"На флоте дивизионный комиссар носил нарукавную нашивку в виде шевронов одного широкого и одного узкого золотистого цвета с красным просветом между ними и красной звездой с серпом и молотом над ними. 1 августа 1941 г. ношение таких нашивок было отменено". Нужны знатоки знаков развичий.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Дивизионный_комиссар
     
    Внук ветерана, 12. Nov. 2012
    #50
    4 Person(en) gefällt das.
Seite 2 von 3

Сафарі

Реклама на REIBERT.info