За период ВОВ советскими войсками было взято в плен 5 миллионов 17 тысяч военнослужащих противника. Из указанного количества 3 миллиона 377 тысяч попали в плен при ведении боевых действий на Западе - из них непосредственно в прифронтовой полосе было отправлено к местам проживания около 754 тысяч. Остальные, а также интернированные 208 тысяч мужчин, способных носить оружие, и 61,5 тысяча партфункционеров и служивших в госпартаппарате Германии подлежали помещению в лагеря - более 500 стационарных, а также 322 лагеря органов репатриации военнопленных, интернированных и иностранных граждан. Кромето того, в системе Управления по делам военнопленных и интернированных НКВД СССР существовали: 214 спецгоспиталей 421 рабочий батальон 24 фронтовых приёмно-пересыльных лагеря 72 дивизионных и армейских приёмно-пересыльных пункта. Впервые с начала боевых действий на советско-германском фронте взятие в плен вражеских солдат стало массовым в ходе Сталинградской битвы, что "дало толчок" к развертыванию системы УПВИ НКВД СССР. Так, если до 19 ноября 1942 года УПВИ НКВД СССР приняло от частей Красной Армии всего 19 782 бывших солдат противника, то только за период контрнаступления частей Юго-Западного, Донского и Сталинградского фронтов по состоянию на 5 января 1943 года — еще 61 141 чел. Хотя первый лагерь-распределитель для военнопленных № 50 и появился на Сталинградском направлении уже в июле 1942 года - ему подчинялись 4 приемных пункта, которые обслуживали 1-ю и 4-ю танковые, 21-ю и 57-ю армии Сталинградского фронта - до начала контрнаступления он практически пустовал. Зато после капитуляции армии Паулюса процесс принял уже лавинообразный характер... И в итоге участь пленённых немецких солдат практически не отличалась от участи погибших в "котле".
Re: Русский плен А что тут подробнее? СССР не подписал Женевскую Конвенцию о содержании военнопленных от 27 июля 1929 года (СССР подписал Конвенцию об улучшении участи раненных и больных в действующей армии от 27 июля 1929 года - это не одно и то же, а их часто путают). Положение о том, что конвенция обязательна для подписантов даже в том случае, если в конфликте участвует страна на подписавшая конвенцию, и распространяется она на всех пленных - было добавлено в 1949 году. Таким образом, де-юре немцы были не обязаны соблюдать положения конвенции 1929 года по отношению к советским военнопленным. И соответственно наоборот. Но случилась с немцами неприятность страшная - проиграли они войну. И на Нюрнбергском трибунале (несмотря на попытки защиты предъявить этот довод) было сказано буквально следующее: "...По мнению Трибунала нет необходимости принимать решение по данному вопросу. Правила сухопутной войны, выраженные в Конвенции, несомненно представляли прогресс по сравнению с существующим на время принятия международным правом. Однако в Конвенции явно установлено, что это было попыткой "модифицировать общие правила и обычаи войны", которые, таким образом признаны как тогда существующими, но в 1939-м эти правила, установленные Конвенцией, были признаны всеми цивилизованными нациями, и рассматриваемыми как разъясняющие содержание законов и обычаев войны.." Таким образом, было задекларировано, что в данном случае должен был иметь место примат общих принципов права, признанных цивилизованными нациями. А так же довольно банальная истина - vae victis. То есть, кто проиграл, тот дурак. С формальной точки зрения хлопоты СССР в августе 1941 года на предмет присоединения к конвенции задним числом были довольно-таки юридически ничтожны. И если бы СССР эту войну проиграл, то всё было бы чики-чики. Но Советский Союз победил и немцам досталось той же монетой
Re: Русский плен В дополнение к предыдущему посту Сидоpов - Организация питания военнопленных в СССР в 1941-1955гг. Вестник ВолГУ. Сеpия 4: Истоpия. Философия, Вып. 1, 1996
Тут смертность всего лишь 15%, причем некоторые немцы были в плену с 41 по 55 год, т.е. часть этих 15% "естественная" смертность, не зависящая от условий содержания. Видимо описанные вами проблемы существовали не везде и недолго.
Это комментарий к ответу Дачника, касающийся непосредственно "сталинградских" пленных, цифры по умершим немецким военнопленным в январе-марте 1943. Да, по официальным советским данным, под Сталинградом было пленено 93 тыс. германских солдат и офицеров. Немецкие оценки числа пленных примерно на 20 тыс. выше. Если учесть, что , то 15% и не пахнет. Хотя у вас в таблице статистика по 1956 год, ну если брать такой временной критерий, то да в общем разбросе и будет 15%
Причины высокой смертности в то время и в том месте вижу такие: - немцы были уже полуживые - мы не ожидали такого количества пленных, про размер группировки мы узнали только по окончании операции - службы существовали, но не имели опыта обработки такого количества пленных - в них были "патриоты" типа тех, что отказывались кормить немцев. Не думаю что он задержался на этой должности. Потом все утряслось и ситуация с содержанием пленных стала лучше. Хотя Красный Крест с инспекциями к себе мы все равно не пускали.
На приемном пункте на станции Воробьевка, где на 12 февраля находилось 5 400 бывших солдат противника, вследствие холода в помещениях и отсутствия регулярного питания смертность доходила до 20—30 %. Здесь, а также в лагере для военнопленных № 81 на станции Хреновое Воронежской области имелись случаи людоедства. И в этом тоже нужны подробности? Указанный исследователь вопроса С.Сидоров такого мнения о причинах высокой смертности пленных: "Руководство Красной армии приняло меры по организации питания военнопленных в пути следования от приемных пунктов до лагерей, оказанию им необходимой медицинской помощи. Однако большинство из намеченного так и осталось на бумаге. Число пленных росло быстрее, чем создавались условия для их приема, эвакуации с фронта и размещения в приемных пунктах. Физическое состояние многих военнопленных быстро ухудшалось, резко возросла смертность. Причины ее роста заключались не столько в состоянии вражеских солдат, попадавших в то время в плен, хотя это и имело определенное значение, сколько в неподготовленности к их приему, размещению и эвакуации в тыл."
Нет, но Германия и СССР имели разное отношение к пленным и была разная ситуация разная ситуация с "мировой общественностью". Я ничего не слышал про посылки из Германии для пленных в СССР. Кто знает: их не высылали немцы или не пропускали мы? Мы не привыкли побеждать. Потом система заработала.
Оба поста фактически идентичны, хоть и написаны разными словами и разными людьми Но с причинами высокой смертности согласен, мы никогда до этого не брали за раз такого количества пленных и соответственно не были готовы к их их приему, размещению и эвакуации
Тут меня в связи с этим вопросом интересует такой нюанс. Отношение к руководству Управления по делам военнопленных и интернированных НКВД СССР допустивших нарушения в содержании военнопленных, а также преступления в их отношении? Вот о работе комиссий по расследованию злоупотреблений в лагерях для военнопленных в Советском Союзе (если они вообще были) мне известно мало. Единственный случай, известный мне, это когда начальник Хреновского лагеря (в него, к слову, как раз из под Сталинграда поступали военнопленные) за невыполнение указаний о порядке содержания военнопленных и необеспечение необходимых бытовых условий был арестован, предан суду и отправлен на фронт в штрафные части (прошу отметить, что смертной казни он предан не был). И все?! Известно о работе только послевоенных комиссий. В начале 1947 года в лагеря единовременно было послана комиссия из 250 человек, которые пробыли в лагерях с проверкой в течении двух месяцев. Было официально зарегистрировано свыше 1600 случаев хищений, растрат и злоупотреблений со стороны работников лагерей (ЦХИДК, ф. 1п, оп. 21а, д. 5, л. 162). 7 марта 1947 г. в соответствии с приказом МВД СССР №00255 во втором управлении ГУПВИ МВД СССР было создано шестое отделение по борьбе с хищениями соцсобственности в лагерях для военнопленных. 24 марта МВД СССР издает приказ №00326, по которому во всех лагерях был проверен личный состав, связанный с материальными ценностями. Лица, вызывавшие сомнение или совершившие преступление, были сняты со своих должностей (ЦХИДК, ф. 1п, оп. 23а, д. 1, л. 150). Борьба с расхитителями продуктов принесла свои плоды. В 1948 г. уже было зарегистрировано лишь 217 случаев хищений, растрат и злоупотреблений, что по сравнению с 1947 г. было в 7 раз меньше. Буду чрезвычайно рад, если от кого-нибудь поступят сведения о случаях судебного преследования должностных лиц системы ГУПВИ допустивших нарушения в содержании военнопленных, а также преступления в их отношении
Примерно такого же мнения был и бывший военнопленный Норберт Плева, оставивший свои воспоминания о пребывании в русском плену - хотя и изложенное "разными словами": "Можно себе представить, что Россия вовсе не была готова к приему и содержанию такого большого числа немецких военнопленных и не располагала достаточными средствами для их питания и обустройства. Даже при доброй воле и хорошей организации это было бы невозможным. В русском плену умерли 1,1 млн. немецких военнопленных. Из советских военнопленных умерли 3,7 млн. человек. Причины этого заинтересованному читателю, вероятно, известны, и какие-либо комментарии здесь неуместны. Важной причиной плохого обращения с людьми, попавшими в плен, являлось то, что ни Советский Союз, ни Германия не подписали Женевской конвенции по обращению с военнопленными." И чтобы завершить с "сталинградскими пленными" - ответ на ранее запрошенные подробности по сравнению их участи с участью сгинувших в котле: На 22 февраля в районе Сталинграда находилось тринадцать лагерей-распределителей, в которых значились 91 545 пленных, многие из которых были в очень тяжелом состоянии. Ошибочным оказалось решение о дислоцировании такой массы пленных именно в районе Сталинграда. Разрушенный город не мог создать пленным не только необходимых условий для размещения (пригодных помещений для жилья не было и для граждан Сталинграда), но и питания. Пищеблоки отсутствовали. Поблизости — ни водопровода, ни воды. Лишь 20% узников лагерей получали горячую пищу, остальные довольствовались сухим пайком. Перебои в снабжении продуктами были не редкостью. Нормальное питание в лагере до вывоза основной массы военнопленных так и не удалось наладить. Принимаемые меры по вывозу военнопленных оказались запоздалыми. После окончания Сталинградской битвы прошло более месяца, в течение которого военнопленные находились в тяжелых условиях, нередко без пищи и питьевой воды. К моменту начала эвакуации примерно треть военнопленных уже умерла, столько же направлено в госпитали в очень тяжелом состоянии. А потом ещё была перевозка - но это вообще отдельный разговор... По подсчетам немецкого исследователя А. Лемана, лишь 6 тыс. из попавших в плен военнослужаших 6-й армии сумели пережить плен и вернуться домой. Проценты - при желании - можно подсчитать самостоятельно...
Так потому что Россия была не готова или потому что не подписала Конвенцию? Своевременный вывоз пленных думаю был просто невозможен. Идущие к городу ж/д были разрушены. Автотранспорт по зимней "грунтовке" еле справлялся с другими задачами.
После войны Бывший оберштурмфюрер СС и криминаль-комиссар Курт Тримборн, служивший в зондеркоманде 10-а, до 1950 г. содержался в различных советских лагерях для военнопленных н территории Восточной Германии. Весной 1958 г. в письме своему знакомому он описал свое пребывание в спецлагере № 6 в Ямлитце: «Когда «представители человечества», советские власти, выдавали необходимые средства для лазарета, то большинство товарищей ... не умирало. Хотя русские имели повод, чтобы приуменьшить наши ряды». Даже душегуб Тримборн старался быть объективным в оценках.
Вильгельм Adam в мемуарах "Катастрофа на Волге" писал такое: http://militera.lib.ru/memo/german/adam/05.html Интересно, эта информация соответствует действительности или это попытка списать вину с "принимающей стороны"?
А есть ли данные о количестве попавших в советский плен солдат, офицеров и генералов СС? Также было бы интересно узнать о судьбах генералов СС, попавших в плен.
Когда читаешь воспоминания немецких военнопленных о пребывании в советском плену становится ясным, что несмотря на наличие грозных указивок и гуманных пайковых норм, все чисто конкретно зависело от людей, занимающих посты в данной лагерной администарции. Бидерман, Фрицше и др. находились в лагерях одной страны, но где-то начальство вконец охамело и проворовалось, где-то средне, где-то люди были озабочены если не нормами морали и человечности, то хотя бы процентами выработки... Когда вместо всех полагающихся военнопленному "деликатесов" выдавали вместо всего голимую хлебную пайку, плохо выпеченную, нашпигованную всякими сомнительными ингридиентами - случалась эпидемию быстрых и мучительных смертей. А где-то советский комендант на своей страх и риск отправлял немцев на "вольные хлеба" в деревню заготавливать грибы и ягоды, чтобы доходяги хоть немного отъелись и приобрели нормальный вид. Периодически в лагеря приезжали высокие комиссии, обеспокоенные цифрами смертности в/п, коменданты отправлялись с должности (вряд ли слишком далеко). Опять же были лагеря в более-менее населенных и "пригодных для жизни" местностях (воспоминания Х. фон Люка), где военнопленные имели "приработок" в теплом климате. Были лагеря для рядовых - были для старших офицеров, те же выжившие в "сталинградском котле" офицеры старше майора имели гораздо больше шансов выжить. Было и обыкновенное везение, "чуйка", знание языка. Читая советские документы о содержании и отпущении на волю в/п Германии, всегда озадачивалась вопросом: почему у советских товарищей было такое предвзятое отношение к членам СА? Они позиционировались прям как одни из главных военных преступников?..
Дык в этой жизни всегда и все зависит от людей!!! Полагаю, Вы помните, как питались в столовых и прочем общепите? Продукты у лауке покупали и покупаете? И ни разу Вас не обсчитали и не обвесили? А тут - ЛАГЕРЬ с немцами!!! Сам Бог велел!!! Тем более, своему населению по карточкам не все положенное выдавали и заменяли одни продукты другими. И еще хотелось бы напомнить одну простую истину: ни один зэк не станет хвалить места заключения. И правду никогда не скажет...
Бог велел? Так можно скопом и немецких комендантов дулагов оправдывать... Got mit uns... Зэки из немецких военнопленных хвалили. И многие вспоминали добрыми словами... Они-то как раз думали: "Сам Бог Велел!"
Например, приказ НКВД СССР № 0371 от 15.8.41, подписанный Берия, по поводу "безобразия" в содержании пленных офицеров в Темниковском лагере: начальник лагеря Кадышеву - объявляется выговор его заместитель Кузьмин - под военный трибунал.
Это вопрос к Норберту Плева? Вот только сможет ли он ответить - всё-таки год его рождения 1920-й... Несмотря на "неподписание Конвенции", базовым нормативно-правовым документом, регламентировавшим положение иностранных военнопленных в СССР в годы ВОВ и в послевоенный период, являлось "Положение о военнопленных", утвержденное Постановлением СНК СССР № 1798-800 от 01.07.1941 г, основные пункты которого соответствовали Гаагской (1907 г.) и Женевской (1929 г.) конвенциям. Да и позднее - к марту, когда началась эвакуация пленных - в этом изменилось немногое. "Разруха" - как было давно определено классиком, - по большей части находится известно в каких частях тела... Судите сами - заместитель командующего Донским фронтом по тылу генерал-лейтенант И.Г. Советников отдал приказ начальнику тыла 64-й армии организовать лагерь для военнопленных в Сталинграде в районе Бекетовки 26 января 1943 года. А срок для полного оборудования лагеря был дан — 31 января 1943 г! За столь короткий срок подготовить лагерь в разрушенном городе было просто невозможно. Прибывающие военнопленные размещались в частично разрушенных помещениях, без ограждений и не приспособленных к жилью. Пищеблоки отсутствовали, водопровода и воды поблизости не было. По состоянию на 4 февраля этого года в лагере числилось уже 76 000 чел. Руководство УНКВД по Сталинградской области приняло срочные меры по размещению военнопленных в подвалах разрушенного Сталинграда, создало дополнительные лагеря-распределители в хуторах Паньшино, Кисляки, совхозе «Пролетарский» и Дубовке. Только в четырех пунктах Бекетовского лагеря нуждались в госпитализации 8 696 чел., в их числе 2 775 обмороженных и 1 969 хирургических больных. Однако госпиталей для военнопленных первое время не существовало, а госпитали для советских солдат переполнены. Чтобы решить эту проблему, к 15 февраля было развернуто 7 специальных госпиталей. Созданные на скорую руку госпитали для военнопленных, не имевшие необходимой материальной базы, медикаментов и медицинских инструментов, не могли решить поставленной перед ними задачи. Только за период с 10 апреля по 5 июня 1943 года в 15 госпитальных точках умерло 3 874 чел., что составляло 31% от общего числа находившихся на излечении.
1. Это вопрос к весомости ссылки на Плева, который сам толком не знает кто виноват. 2. и это главное.
