Партизанский беспредел.. Partisan's violence

Re: Партизанский беспредел..

Гогун А., Кентий А. "...Создавать невыносимые условия для врага и всех его пособников...". Красные партизаны Украины 1941-1944. - Киев: Украинский издательский союз, 2006 - с.118 :

Генеральный комиссар Волыни и Подолья, Луцк, 1 ноября 1942 г.
Начальник полиции и СС –

8.Полиция
[...]
В борьбе с бандами за отчётное время с немецкой стороны отмечены потери:
а) полиция порядка: 4 убитых, 4 раненых;
б) у членов охранных команд: 22 убитых, 8 раненых (43 пропавших без вести и бежавших)
в) были убиты бандами немцы из Рейха: 3 особых руководителя, 1 руководитель сельского хозяйства округа; 2 железнодорожника был ранены.
Бандами были убиты местные: 13 крестьян, 2 женщины, 1 священник, 1 деревенский староста, 1 управляющий имениями, всего 18.
[...]
ВАВ (Bundesarchiv, Berlin), R6/687, Bl.20


-с.118-119 :

Генральный комиссар
Житомир, 4 ноября 1942 г.
- II – Al – 420-

Содержание: доклад о ситуации генерального комиссара Житомира за месяцы сентябрь и октябрь 1942 г.
[...]
За отчётный период от нападений или в борьбе с бандитами пали или были убиты 12 немцев из Рейха, 68 членов охранных команд, находящихся на немецкой службе, и 12 старост, как и 44 других местных жителей.
[...]
Генеральный комиссар Житомира подпись Лейзер
Заверено (Подпись неразб.). Правительственный инспектор.

BAB (Bundesarchiv, Berlin), R6/687, BL.89.

 

Re: Партизанский беспредел..

УКРАИНСКИЙ ШТАБ ПАРТИЗАНСКОГО ДВИЖЕНИЯ
Совершенно секретно

Шифртелеграмма исх.

21.12.1943 г.

Иванову, Волосникову

Последние месяцы Ваши отряды бездействуют. Вы ограничиваетесь иногда посылкой незначительных групп на диверсии железной дороги, результати которых весьма не значительны.
Мало того, Вы уклонились от наступления на Киев.

Ваша разведка 50 человек в начале декабря за р. Горынь истребила 48 мирных жителей из-за того, что был произведен один выстрел.

Ваша разведка 26 ноября угнала 150 голов рогатого скота у мирного населення села Рокитно.
Люди в отрядах разлагаются и занимаются мародерством.

Все зто свидетельствует об отсутствии должного руководства.
Предупреждаю о неполном служебном соответствии, и если Вы не устраните творящихся безобразий в отрядах и не будете осуществлять твердого руководства и не активизируете боевых действий в ближайшие дни — будете отстранены от занимаемых должностей.
О проделанной Вами работе доносите ежедневно.
Получение подтвердить.
22.12.43 СТРОКАЧ

ЦДАГОУ: Ф. 62. - Оп. 1. - Спр. 1306. — Арк. 154.

 

Re: Партизанский беспредел..

Вот ещё одна партизанская история от бабули.
Утречком в деревню приехали немцы, забрали в Россоны женщину. К вечеру вернулась своим ходом (немцы ночью и вечером даже поссать боялись выходить). Спросили её односельчане, мол что увозили, сказала, что направили в столовую работать, в ночь пришли партизаны и повесили...
Ну, и что тут сказать?.. Погорячились?..
Прадеда моего тоже два подвыпивших партизана чуть в рсход не пустили, потому что соседка наговорила на него, за какие-то старые обиды.
А вообще все эти споры ничего не стоят. Мы живем, пусть и в разных теперь странах, но живем. И своей жизнью мы обязанны тем кто отнимал чужие. Так не всё ли равно, кого и за что? Значит так было надо!

 

Re: Партизанский беспредел..

И это "надо" могло иметь весьма различную смысловую окраску - кроме "бытовых" разборок, конфликтов интересов и пр. оговоров-наговоров - подобные "акции" мотивировались, например, "необходимостью сохранить в тайне местопребывание партизанских формирований."
Подобные "мероприятия" по ликвидации - в том числе, потенциальной - агентуры врага становились "залогом безопасности и существования самих участников Сопротивления."
Например, в ходе рейда партизанской бригады им. Будённого под командованием И. Копенкина по территории Полтавской и Харьковской областей (сентябрь 1941 - февраль 1942 гг.) осуществлялась "зачистка" "вражеского элемента" и, в том числе, таких категорий "антисоветского элемента" как "дезертиры" (3 чел.) и "церковники" (17 чел.) - из общего количества других лояльно настроенных в отношении оккупационной власти в сёлах Большая и Малая Обуховка, Панасовка и Олефировка (27 чел.).
Очевидно, считалось вероятным возможное предательство с их стороны...

 

Re: Партизанский беспредел..

Пока в теме не прозвучало, что партизаны тоже бывали разные.
Как минимум, их можно разделить на 4 категории:

1. Заброшенные в тыл врага разведывательно-диверсионные группы советских спецслужб.

2. Военнослужащие РККА, оказавшиеся в тылу противника, в основном окруженцы и беглые пленные.

3. Партийно-комсомольские группы и отряды.

4. Стихийно собравшиеся в лесу лица, в основном местные жители.

Вот наверное отсюда и надо плясать, когда речь идет о дисциплине...

 

Re: Партизанский беспредел..

Да, вот нашел фрагментик из выступления по радио И. В. Сталина от 3 июля 1941 г.:

"… В областях, оккупированных врагом, должны создаваться конные и пешие партизанские отряды и диверсионные группы для борьбы против войсковых частей вражеской армии, для развертывания повсеместно партизанской войны, для взрывов мостов и дорог, для разрушения телефонной и телеграфной связи, для сжигания лесов, депо и железных дорог. В оккупированных областях для врага и его помощников должны быть созданы невыносимые условия, на каждом шагу их нужно преследовать и уничтожать и срывать все их мероприятия…"

А вот взгляд на проблему с другой стороны:

Из служебной записки руководителя партийной канцелярии НСДАП рейхсляйтера Мартина Борманна от 16.7.1941 г. о партизанской войне и будущей немецкой оккупационной политике на Востоке.
Ставка фюрера,
16. 7. 1941 г.
Секретно

По распоряжению фюрера сегодня, в 15 часов у него состоялось совещание с рейсляйтером Розенбергом, рейхсминистром Ламмерсом, фельдмаршалом Кейтелем, с рейхсмаршалом и со мной. [...]
Русские отдали приказ начать в нашем тылу партизанскую войну. Но эта война имеет свою положительную сторону - она дает нам возможность искоренить все, что против нас. [...]
На огромном пространстве усмирение должно проводиться как можно быстрее; этого лучше всего достигнуть путем расстрела каждого, кто косо посмотрит.
Фельдмаршал Кейтель подчеркнул, что … население должно знать, что будет расстрелян всякий, кто не работает, и что любой будет привлечен к ответственности за малейший проступок".

 

Re: Партизанский беспредел..

А это кто???

 

Re: Партизанский беспредел..

Дело такое,вот только другие партизаны(не советские) кажись не были с этим согласны

 

Re: Партизанский беспредел..

Карлис, по моим данным приказ о "переименовании" партизан в бандитов был таки издан 31 июля 1942 г.

 

Re: Партизанский беспредел..

Уж терминов хватало - как и с одной, так и с другой стороны...
В районе действия 5-й партизанской бригады (Ленинградская область) согласно докладной записке К.Д.Карицкого за июль 1943 г. было расстреляно 95 человек:
«Гестаповцев — 15 человек, полицейских — 7 человек, террористов — 1 человек, агентов полиции — 72 человека. Имущество расстрелянных конфисковывалось, дома сжигались...».
Кто были эти люди?
Комиссар 5-й партизанской бригады И.И.Сергунин свидетельствует:
«Это народ по своему прошлому ущемленный и обиженный Советской властью. Это были кулаки, которые выселялись из своих районов проживания, но при оккупации немцы вернули их в свои районы. Меньшая часть из них - это люди, которые продались немцам за кусок хлеба».

 

Re: Партизанский беспредел..

Война Германии против Советского Союза. Берлин: Argon-Verlag 1994. С. 132.

 

Re: Партизанский беспредел..

1. Не совсем соглашусь, у Гиммлера наличествует эта же ритокрика уже в его письме от 28 июля 1942 г. Там говорит по этой проблеме едва ли не жестче, чем в документе от 31 июля.
2. Ну это еще ни о чем не говорит. Многие немецкие специалисты ссылаются на документ от 31 июля 1942 г., тот же, например, Ганс Умбрайт.
3. В данном случае это не приказ рейхсфюрера СС. Возможно, под этим понималось "Боевое наставление по борьбе с бандами на Востоке", выпущенное ОКВ 11 ноября 1942 г. и, кстати, согласованное с Гиммлером.
4. В принципе соглашусь. Хотя есть и другие небезынтересные документы

 

Re: Партизанский беспредел..

Карлис, за меня уже ответили (Панцерягер).
Причем исчерпывающе и добавить даже нечего...

Дык это что - "неправильный текст"?

 

Re: Партизанский беспредел..

"В пятимиллионной Красной армии, освобождающей Европу от нацизма, не все ангелы. А чертей мы наказываем". И. В. Сталин. Лучше и не скажешь. Эксцессы, сиречь воинские преступления - обычное на войне дело. И оценивать надо не само их существование, а способность и желание командования с ними бороться. И такое желание и возможности были. Понятно, что в регулярной армии, где вовсю трудились СМЕРШ и военная прокуратура с трибуналами, комиссары и замполиты, комсорги и парторги это было гораздо проще, чем за линией фронта. Неужели это не очевидно? Зачем смаковать негатив, когда не он был определяющим смысла создания партизанских отрядов. Ханс, вы разве не знаете. на какие зверства способны наши с вами современники против своих сограждан во вполне себе мирное и сытое время? К чему эта тема?

 

Re: Партизанский беспредел..

Ну, это сугубо ваше мнение, тема интересная и совершенно нераскрытая. Более 60 лет народ кормили сказками о героических борцах с фашистскими оккупантами, может уже достаточно голову в песок прятать?

 

Re: Партизанский беспредел..

Ну начните поиск негатива с места своей регистрации. Как чехи все 6 лет мировой войны исправно на немцев работали, а потом поизмывались над безоружными немецкими женщинами и детьми в 45-м? Как часто в чешкой прессе об этом читаете, принесло ли чешское правительство за это такие модные нынче извинения немцам?

 

Re: Партизанский беспредел..

извините, каким местом это относится к данной теме? или это попытка устроить в теме срач?