Жуков преступник Второй мировой войны

Не надо никаких измышлений. Просто цифры. От 20 до 30 миллионов- людские потери советского союза(до сих пор не могут подсчитать). И около восьми миллионов у немцев. При этом немцы вели войну шесть лет и противостояли,наряду с СССР двум супердержавам-Великобритании и США. Как у нас жалеют солдат всем известно-чечня показала и через шестьдесят лет ничего не изменилось .Так что не надо лепить героев. Учились на собственных ошибках оплаченных миллионами жизней.

 

Еще один избитый аргумент с "Эха Мацы". В самом деле, чего там размышлять, думать, читать архивы, вникать. Кто больше народа убил - тот и победил. Вы сами-то не понимаете какую чушь пишите? Ничего не слышали про Хатынь, Минское гетто и т.д.? Про блокаду Ленинграда? Если немцы подонки и убивали мирное население, а наши нет - это вашим промытым мозгам хоть что-то говорит? Сравните процент выживших в немецком и нашем плену. По вашей людоедской логике нужно было уморить столько же немцев в плену, и тогда счет был бы равным? И сжигать их целыми городками заживо, как они в Белоруссии резвились?

 

1. Вот и не надо ни каких измышлений потери СССР за минусом тех кто умер естественной смертью составляют намного меньшую цифру - погуглите в инете статью В.Н.Земского - доктор исторических наук "к вопросу о масштабах людских потерь СССР в ВОВ" или в книге "Умылись кровью?" Пыхалов, Лопуховский - она в теме книжные новинки на форуме проскакивала.

2. Про немецкие потери лучше не надо - больная тема к которой приложил руку тот же Йозеф Фридрихович - кстати немцы тоже не опубликовали свои фактические потери за войну до сих пор - тот же Оверманс, который якобы проверил 18 мл. немецких карточек (при чем даже если на каждую из них он тратил всего 1 минуту), то для этого ему бы понадобилось больше 34 лет (!!!!!!!!!!!) - абсолютно не точен, так как в Вермахт служило только немцев 21 мл. человек - это те кого учли и кто в списки был включен, а про всяких французов и чехов с поляками я вообще не говорю.

3. Немцы не вели войну 6 лет - в Польше (1.09 - 06.10, фактически все кончилось за две недели) и Франции (10.05-22.06) + остальные страны Европы Дания-Норвегия (9 апреля – 8 июня 1940 - участвовали 8 дивизий + 1 бригада) + Греция (06.04-30.04) + Югославия (06.04-17.04), в феврале 41 г. началась Африканская компания (при этом африканский корпус не превышал никогда 4-х дивизий), таким образом - вся немецкая армия имела боевых действий - ок. 1 месяца в 39 году, 1,5 месяца в 40 году и менее месяца в 41 году до вступления в войну с СССР (не считая Африканского театра где DAK начал действовать с февраля 41 года.) - при этом на военное русло экономика Рейха была переведена только в 43 году.
Теперь про супер державы - не беря во внимание море и воздух, обратим взор на сухопутные силы - то, что вы называете противостоянием немцы называли второстепенным участком и сильно ограничивали Роммеля в снабжении и развитии боевых действий - англичане были разбиты везде и до Монти могли воевать только с итальянцами, впрочем сам Монти тоже еще тот стратег по крайней мере при равенстве сил с Роммелем, думаю Эрвин гонял бы его по пустыни как и других, можно смело сказать, что без амеров и ленд-лиза фиг бы они справились даже с 4 дивизиями Роммеля.
А амеры вообще вступили только в 43 году (кстати очень не удачно) - так что хребет Вермахту сломал Восточный фронт.

4. Вы если хотите аргументированно разговаривать - разберите каждую операцию по-детально тогда и поймете откуда ноги растут у тех или иных потерь и фактов, а про Чечню не стоит - путаете абсолютно разные вещи войну ради денег и войну ради спасения страны - уж поверьте наши бы тоже Чечню раскатали если бы не разные ковалевы и прочая политическая мерзость - если бы Грачеву дали воевать как в Афгане, то такой республики уже не было бы.

5. Героев лепите вы когда проигравших немцев ставите выше победивших их солдат и офицеров РККА

 

Иногда кажется что так и надо было делать - все равно ярлыков на РККА навешали - они и насильники бабушек и 10-12 летних девочек, и мародеры все до одного, и поголовно азиаты мечтающие как бы ограбить бюргера. Вот амеры меняли гуманитарку на секс-услуги и все выглядело добровольно никто не жаловался, а вот издали наши маршалы приказ о расстреле за изнасилование и теперь все поголовно орут раз был приказ значит РККА армия насильников - когда Толбухин и Малиновский шли через восточную Европу 50% санитарных потерь были от вензаболеваний, для таких "весельчаков" даже отдельные госпиталя сделали - тут вариантов два или все дамы из ВостЕвропы поголовно не обременены моралью и поэтому не разборчивы в половых связях и как следствие имеют массу болезней при чем видимо еще со времен стояния на их территории Вермахта или они все пристойные дамы...но тогда откуда венеричка, вам какая версия больше нравится - мне первая?

Не думаю, что в самой Германии было лучше если уж у Магды Геббельс любовник был еврей, то что говорить в принципе о стране, где Фельдмаршалы женятся на порноактрисах!!!

 

Ну я бы уж не стал их обвинять, кто не без греха? Мужчин нет, жрать нечего, дома голодные дети. Провести весело ночку с молодым мужиком, который еще и пожрать даст, чтобы дети или родные протянули? Я лично не буду их осуждать за это. Даже если этот мужик - немец. Если их собственные мижчины прос..ли свою страну, что бабам делать? Это только френчи с голландцами могли стричь волосы своим бабам, за то, что те спали с немцами, когда их американцы освободили. Хотя ноги вся страна раздвигала, только по-разному. не по-мужски это с бабами воевать. Ну а уж приголубить советского воина-освободителя - это милое дело. Вот только поаккуратней нашим надо было с пани Ядзями.

 

1. Уровень индустриального развития Германии и СССР был очень разный. Что здорово помогало немцам.

2. Было бы хорошо, если бы вы были немного конкретнее и указали на КОНКРЕТНЫЕ ошибки руководства РККА, приведшие к таким потерям.

3. Если бы вы назвали армию, которая имела необычайно умных генералов, била немцев одной левой, и с которой нам надо было брать пример, я был бы необычайно счастлив.

 

Она снялась ОДИН РАЗ для порнооткрыток много лет до знакомства с ним. Её любовника тут же попалили на их продаже.

Открытки валялись в архиве полиции и о них никто не знал, пока "кое-кто" не решил подгадить генералу.

Так что "порноактриса" - несколько преувеличено.

 

??? Как Генштаба?! Застрелиться он, собака, должен был. Где оборона? Где укрепления? Как наши войска оказались под Москвой?
По Зееловским. http://2003.novayagazeta.ru/nomer/2003/32n/n32n-s00.shtml
Что здесь не так?
Военного образования нет. Диспут можно со мной заканчивать?

Откуда у вас инфа по потерям? Источник скажите. Вяземские котлы - это вина сугубо тех генералов армий, которые в них оказались?

Да, тут я. Никуда не уходил. Так я вот шо вам скажу: войны выигрываются не на поле брани, а в кабинетах. Но не про это сейчас...
"22 июня 1941 года, после нападения Германии, Жуков подготовил Директивы № 2 (отпр. в 07:15) и № 3 (отпр. в 23:50) Наркома обороны (подписи Тимошенко и Жукова), в которых содержались полные растерянности приказы к отражению атак немецкой армии «обрушиться всеми силами и средствами» (Директива № 2) и к решительному наступлению на немецкие войска (Директива № 3). Войска Западного, Северо-Западного, Юго-Западного, Южного фронтов не выполнили поставленные в Директивах задачи, так как ввиду внезапности нападения и действующего приказа «на провокации не поддаваться», фактически запрещавшего оказывать сопротивление немецким войскам (Директива № 1 Наркома обороны от 21 июня 1941 года) управление войсками было потеряно, а сами войска беспорядочно отступали, не оказывая организованного сопротивления."
Что не так здесь написано? Где тут проявлены полководческие качества?
По-вашему, тот разгром РККА - это воля случая, а не вина конкретных полководцев?

 

Если вы уже пишите такое, то как к вашим комментариям можно относиться серьёзно?

 

Тема названа не правильно.
Жуков не преступник Второй мировой войны, он просто большевистский преступник.

Он:
1. Организатор репрессий тамбовских крестьян в 1921 году
2. Один из участников репрессий в РККА
3. Его бездарное планирование на должности НГШ РККА привело к краху 41-го года
4. Огромные потери начального периода на его совести
5. Вор, казнокрад и мародер. Вместе с подельниками грабил Германию после войны, покрывал уголовных преступников (Крюков, Русланова и др.)
6. Участник вооруженного переворота в 53 году
7. Организатор репрессий против адмирала Кузнецова. До сих пор не опровергнута версия причастности Жукова ко взрыву линкора "Новороссийск".
8. Организатор преступных ядерных испытаний на Тоцком полигоне.

Мало?
Документы?
вот http://grachev62.narod.ru/stalin/t18/t18_194.htm
http://www.kp.ru/daily/25789.3/2770801/




Сталина достаточно как свидетеля?

 

Ну и что, полюбил - женился.
А Жуков вешал боевые ордена своей ППЖ Лидочке Захаровой.
Из письма Жукова секретарю ЦК КПСС А.А.Жданову 12 января 1948 года:"Я подтверждаю только один факт - это мои близкие отношения с Лидией Захаровой. Но она получала ордена и медали не от меня лично, а от командования фронта, наравне с членами команды, которая меня обслуживала в годы войны..." Умереть - не встать, оправдался...

У кого идиосинкразия на книги Суворова - можно почитать Ю. Мухина, он, конечно, не историк, но и не перебежчик, не гомосексуалист, а верный сталинист
http://readr.ru/yuriy-muhin-chelovecheskiy-faktor.html?page=83# :
"Патриот – это тот, кто служит Родине. Тот, кто служит только начальнику – не патриот, а в лучшем случае, придурок. Поэтому когда люди заявляют, что они патриоты и поэтому защищают честь Жукова, считают его героем, то это выглядит по меньшей мере странно.
У патриотов России в недавнем прошлом осталось очень мало героев из числа государственных деятелей. Это Сталин и не изменившие ему. Поскольку только они служили Родине, а не своему самолюбию, своей алчности, своей подлости.
Но даже не они нам сегодня нужны как герои. Когда я читаю тупое бахвальство Жукова: «Наполеон войну проиграл, а я ее выиграл! Я родную столицу защитил, а чужую взял!» – меня душит негодование: «Не ты, дурак, выиграл войну! Не ты, бездарь, защитил столицу! Не ты, завистник, взял Берлин! И даже не Сталин!»
Выиграли войну те 20 миллионов граждан СССР, которые взяли оружие и стали на защиту Родины. Которые кровью 8 668 400 человек оплатили полководческие ошибки и Сталина, и твою, Жукова, дурость.
ОНИ ГЕРОИ!!! И ДРУГИХ ГЕРОЕВ НЕТ!
Сталин это понимал, а кто это понимает сейчас?"

 

Резун в самом деле был завербован британцами на гомосексуальной связи с их разведчиком. Не знали?

 

Железобетонный довод о гениальности и полководчестковости самого маршального маршала Жукова.
Всем утереться! Правда установлена!

 

Вы всерьез это запостили, просто же набор либерастических штампов, как-будто вам методичку в американском посольстве выдали
п. 1 В 1921 г. году Жуков командовал ЭСКАДРОНОМ. При подавлении Антоновского мятежа в районе деревни Вязовая Почта Тамбовской губернии 7 часов рубился с превосходящими силами антоновцев, за что награжден орденом Красного Знамени. На организатора не шибко тянет, не так ли? Есть факты - в студии. С врагом сходился в открытом бою. И почему вы считаете что он репрессировал крестьян? Это была Гражданская война, у каждой стороны своя правда.
п. 2 Доказательства в студию. Жуков был членом военного трибунала, несправедливо кого-то осудившего? О том, что заговор тухачевского имел место только вы не в курсе?
п. 3 Какое конкретно планирование и к чему привело?
п. 4 Почему? Может назовете причины огромных потерь?
п. 5 Что и у кого он урал, какую казну разворовал?
п. 6 Вот это пожалуй верно. Но ваши либерастические друзья по-моему только аплодируют ему за то, что не пустил Берию к власти, разве нет?
п. 7 Также не опровергнута версия причастности Жукова к убийству JFK
п. 8 В чем преступность этих испытаний? Какой статьей УК РСФСР квалифицируете это преступление и почему?

 

Утереться конечно можете, но этот пост был не Жукове, а о предателе Резуне.

 

Ну вот здесь Исаев препарирует эту самую статейку
http://statehistory.ru/1109/Aleksey-Isaev-rasskazyvaet-pro-vzyatie-Zeelovskikh-vysot/

 

Тема не о Резуне а о Жукове.

Не собираюсь с вами полемизировать и ничего доказывать. И в студию ничего не принесу, ибо вы не Якубович, а здесь не "Поле Чудес". Ищите сами доказательства гениальности Жукова.

п.с. Да и что можно доказать человеку, который считает НГШ РККА НЕПРИЧАСТНЫМ к репрессиям военных в РККА.
Пустое это...

п.п.с. Против того, что Жуков мародер вы не возражаете судя по всему?

 

1. Если бы он застрелился не факт, что мы бы войну выиграли.

2. Было все и укрепления и оборона - но только в стадии развертывая и формирования. В связи с тяжеломыи потерями поенесенными в период тяжелых осенне-летних боев обусловленных началом немецкого наступления в период стратегичесгкого развертывания РККА, а также слабой моральной устойчивостью призывников западных областей украины, белорусии, прибалтики и молдавии, которые привели к снижению боевого духа и боесопсобности частей РККА.

3. Бред, все не так - под Зееловым были уничтожены основные силы немецкой армии Висла, которые не смогли отойти для защиты Берлина.

Теперь про потери - зееловские высоты были в полосе 8 гв. и 69 армий + 1 ТА, при этом потери 69 армии за период с 10 по 20 апреля 8372 чел (из них 1685 безвозврат) + общие потери 9-и гвардейских дивизий 8 гв.армии - 11412 человек за тот же период. потери в людях 1 ТА = 289 безв + 1325 санит.

Потери в технике:
1-я гв. танковая армия с 16 по 20 апреля потеряла безвозвратно 128 танков и САУ.

За период с 10 по 20 апреля 1945 г. 8-я гв. армия потеряла 54 ИС-2, 22 Т-34, 19 ИСУ-152, 58 СУ-76 и 536 человек из состава экипажей убитыми и ранеными. В танковых частях армии на 20 апреля осталось 32 ИС-2, 31 Т-34 (с учетом прибывшего пополнения), 2 ИСУ-152, 45 СУ-76. В 105-м тяжелом танковом полку 7-й гв. тяжелой танковой бригады к 20 апреля осталось 6 боеготовых танков, которые были переданы 104-му и 106-му полкам бригады. 105-й полк был выведен из боя, и бои за Берлин бригада ИСов вела в двухполковом составе.

потерь танков 69 армии нет, но общий ход можно прикинуть и так.

Итого потери около 22000 человек за 10 дней из них безвозвратные видимо около 25%.

По неутешительным итогам боев последовали оргвыводы. Решением Военного совета армии командир 29-го гв. стрелкового корпуса генерал-майор А. Д. Шеменков был отстранен, и его место занял командир 82-й гв. стрелковой дивизии генерал-майор Г. И. Хетагуров. Вместо Хетагурова командиром его дивизии стал заместитель командира 27-й гв. стрелковой дивизии Герой Советского Союза гвардии генерал-майор М. И. Дука. Мотивы назначения Хетагурова обусловлены тем, что его дивизия после прорыва одерского рубежа сохранилась в наилучшем состоянии.

Так что читайте серьезных исследователей, а не желтый бред.

Жуков виноват, но нанеси немцы удар любой армии любого государства при любых полководцах - все выглядели бы не лучше - под курском мы были готовы, хотя и проигрывали в качестве техники, результат очевиден в июне 41 года нас застали в полусобранном состоянии - результат тоже известен.

 

Коллега, вы в СССР времен Сталина много порноактрис или актрис жанра "НЮ" знаете, вроде даже своего Тинто Брасса у нас не было - мораль была выше!!!

 

Более чем, дойду до дома найду книгу и напишу автора и страницу где это написано...если конечно Вам это интересно, Резуна на этом завербовали имя агента МИ6 тоже назову!!!!

 

Кто победил в той войне давно уже известно-это США. Они и больше никто.СССР тоже получил шанс стать супердержавой ,но так и не стал .Мы были только в военном отношении сильнее других, в остальном -полное отставание, что и привело к его краху. Я действительно считаю немцев героями как и русских и англичан и американцев. Те кто воевал достойно могут так называться. Только у всех были разные командиры. И в Чечне оружие врагу продавали не ельцин или грачев, а именно офицерский состав. Мразей у нас всегда хватает. Тут в курилке есть тема про Виноградова-" Как я ездил на войну в Чечню"-там же все сказано. Вы думаете в 41-м было не так? Начальство в России всегда беспринципное и безжалостное- это проявляется не только в армии, но и везде. Я ходил на судне со смешанным экипажем из поляков и русских .Там повар поляк послал нахер капитана россиянин,а когда тот предложил делить деньги выделенные на продукты. Так как в том рейсе я больше ни в одном не питался-как в ресторане. Это при том, что капитаны и так получают нехилые бабки. Не надо мне рассказывать про россию-я в ней живу. У нас всегда герой народ а руководство или бездари или мрази.

 

1. Лихо вы на комэска Жукова вину Тухачевского повесили.
2. От него не было ни одного доноса не врите, на него писали и он об этом писал Ворошилову!!!
3. Он за пять месяцев не мог изменить то что было наделано за 10 лет!
4. Нет потери на вине предателей, дезертиров и немцев, которые нанесли удар в период стратегического развертывания армии.
5. Это не новость таких было много - давайте за войну и до войны
6. Ну и что???
7. Более того он еще и почти 400 сотни высших морских офицер уволил - флот во ВМВ показал свою слабость за что их и Кузнецова было держать??? Просто Жуков взял на себя ответственность и спросил с них!
8. Такие вещи решает не Жуков, а руководство страны.

 

Согласен мерзкий поступок с наградами - у Мухина как и у Резуна свои закидоны!!!

 

Вы это всерьез сейчас?

Если человек совершает мерзский поступок, то кто он по-вашему? Для меня - мерзавец.
Тут мы с вами солидарны!