Зачем тебе короткоствол?

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Swarog, 4 бер 2008.

  1. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    У нас вечно не как у людей... Весь мир считает пистолет semi-automatic
    полуавтоматическим..
     
    1. Штурмова панель з molle інтерфейсом, мультикам, хороший стан. Не оригінальна кордура, але якісний, щ...
      480 грн.
    2. Підсумок для складної саперної лопати
      40 грн.
    3. Рпс производства англия для ЗСУ! Хороший сохран! Без дыр и надрывов! Молли целые! Фурнитура рабочая!...
      500 грн.
    4. (в наявності 6 шт.)
      Предназначена для стягивания лямок на груди с целью облегчения переноса груза. Запас по ширине больш...
      95 грн.
    5. Нагрудник Blackhawk Chest Rig AK Стан ідеальний
      467 грн.
  2. derrick

    derrick Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    743
    Адреса:
    Днепропетровск
    мне нужен
    1. для самоуспокоения
    2.для спорта
    3.для души
    была бы возможность - выбрал бы револьвер и скорее всего наган.
     
  3. Fisher

    Fisher Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    465
    Адреса:
    Украина, Кропивницький
    Swarog, что именно Вас интересует в моих знаниях о преступности?
    Газеты не читаю, телевизор не смотрю.


    То есть, по Вашему, в странах, где разрешен КС, "гопники начинают сразу гасить"? Тогда там должно значительно увеличиться число умышленных убийств после разрешения КС, не так ли? Профессионально можете ответить дилетанту? С цифрами статистики.

    Swarog, я сильно сомневаюсь, что КС в Украине будет законно доступен при нашей жизни. Поэтому статьи для СМ по применению оружия не будут скопированы в варианте для граждан.
    Кстати, как по Вашему, почему в Украине до сих пор не принят закон о оружии?
     
  4. DarkElf

    DarkElf Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    60
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    97
    Повідомлення:
    4.515
    Адреса:
    Kharkov
    В том то и дело. Повышенной опастности... Изначально создавался не для убийства, но в силу определенных причин в год на наших дорогах умирает большее количество людей в ДТП, чем бывают застрелены или ранены с огнестрела... А количество честного и нечестного оружия у нас хоть и не такое как количество автомобилей, но тоже более чем достаточно. Согласен шо понятия у всех разное, но в отдельных штатах США смогли же подвести тот же закон про кастл доктрин...

    высказывались идеи про то шо окромя проверки мвд подпись еще долны поставить частные организации которые и будут обучать как владеть, хранить, перевозить и использовать... Частнику нема желания потерять лицензию из-за лишнего косаря зелени. У камрада Оберфельдфебеля я ранее интересовался относительно продажи из-под прилавка патронов или оружия в его городе. Если он снова появится в теме то можно попросить его уточнить данный момент. Я считаю шо легалайз КС надо подвести именно как акт политической воли для реформы всех профильных ведомств и законодательных актов. Вооруженный гражданин должен помогать государству...
     
  5. хоккеист

    хоккеист Obergefreiter

    Повідомлення:
    272
    Адреса:
    Халы-Балы Там же
    Хочется задать вопрос приверженцам теории КС в обществе. Где гарантия, что вы сможете правильно распорядиться огнестрельным оружием в состоянии алкогольного опьянения? :)
    Сравнение оружия с автомобилем просто умиляет. Что же, молодому стрелку, как и молодому водителю, нужно будет учиться стрелять по людям, пока не научится попадать навскидку? :smile_9: Теория без практики мертва. Для начала попробовали бы вступить в общество рыболовов-охотников, приобрести ружье и обеспечить ему должный уход и условия хранения. Насколько бы вас всех хватило. :smile_12:
    Сварог правильно аргументировал: в отличие от сотрудников милиции (полиции) действия которых по применению оружия строго регламентированы, простому гражданину не составит никакого труда открыть огонь на улице, в общественном месте вслед преступнику, который похитил у раззявы кошелёк или барсетку. Ах да, все ведь прирождённые снайперы, в пятак с 10 метров...:smile_6:
     
  6. хоккеист

    хоккеист Obergefreiter

    Повідомлення:
    272
    Адреса:
    Халы-Балы Там же
    Не будьте столь наивным. Это огромный бизнес, который приносит миллиарды долларов. ;);)
     
  7. megadjedai

    megadjedai Oberschütze

    Повідомлення:
    118
    Адреса:
    Донецк, Украина
    полностью согласен!
     
  8. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Очень хорошая и глубокая мысль. У нас действительно все не как у людей.
     
  9. хоккеист

    хоккеист Obergefreiter

    Повідомлення:
    272
    Адреса:
    Халы-Балы Там же
    Зато у них всё хорошо. В США казнят людей по приговору суда, но при этом состоят в ООН, требующей отмены смертной казни. :):)

    Да и АК у них не автомат, а штурмовая винтовка.
     
  10. vva

    vva Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    333
    Адреса:
    Поля покращень
    Как приверженец попробую Вам ответить.Молодые водители не учатся сбивать или не сбивать людей вживую,-и стрелку не нужно. Достаточно навыков стрельбы по мишеням, привыкания к наличию у тебя оружия.
    Гарантии по поведению пьяного человека Вам не даст никто, а вот обратившись даже к нашей лживой статистике, Вы увидите,что из многих миллионов военных,милиционеров,работников всевозможных служб и спецслужб идиотизма с применением КС не наблюдается и если бы таковые были, тем более массово, уж наши бы новостные каналы кричали бы взахлеб. И у Сварога я вижу не аргументы, а скорее разглагольствования типа, если небо синее,-значит рыба плавает. Ну не вижу я отличия сотрудников милиции (полиции) от "простого гражданина". Откуда их набирают в милицию,может Вы знаете? Точно также барсетки воруют и у оперов в гражданской одежде. Применение оружия строго регламентированно для ВСЕХ. И тема снайперов с КС не связана. Хорошо,если прицельную скорострельность да стрельбу с открытыми обеими глазами осилите. А по Брейвику я Вам возражу. Если бы хотя-бы у ОДНОГО человека там было оружие, тот же КС,-это бы была не бойня, а в лучшем случае перестрелка и жертв было на порядки меньше.
     
  11. vva

    vva Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    333
    Адреса:
    Поля покращень
    Как приверженец попробую Вам ответить.Молодые водители не учатся сбивать или не сбивать людей вживую,-и стрелку не нужно. Достаточно навыков стрельбы по мишеням, привыкания к наличию у тебя оружия.
    Гарантии по поведению пьяного человека Вам не даст никто, а вот обратившись даже к нашей лживой статистике, Вы увидите,что из многих миллионов военных,милиционеров,работников всевозможных служб и спецслужб идиотизма с применением КС не наблюдается и если бы таковые были, тем более массово, уж наши бы новостные каналы кричали бы взахлеб. И у Сварога я вижу не аргументы, а скорее разглагольствования типа, если небо синее,-значит рыба плавает. Ну не вижу я отличия сотрудников милиции (полиции) от "простого гражданина". Откуда их набирают в милицию,может Вы знаете? Точно также барсетки воруют и у оперов в гражданской одежде. Применение оружия строго регламентированно для ВСЕХ. И тема снайперов с КС не связана. Хорошо,если прицельную скорострельность да стрельбу с открытыми обеими глазами осилите. А по Брейвику я Вам возражу. Если бы хотя-бы у ОДНОГО человека там было оружие, тот же КС,-это бы была не бойня, а в лучшем случае перестрелка и жертв было на порядки меньше.
     
  12. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ищу для вас интеллектуальное оправдание суждений о преступности, что на неё влияет, а что - нет. Я так и думал, уровень обывателя с лозунгом "Дайте ствол и преступность вокруг меня исчезнет!"
    Когда вы поймёте, что нет аналоговой страны нашей, где разрешён КС! И уясните для себя мысль, что не ствол в кармане есть способ решения проблемы преступности, а правовые рычаги государства!

    А это самое важное, чего не хватает в Украине?

    Мужики, давайте уже договоримся: параллели с авто не проводить и США в пример не ставить. Ей-Богу, по-первому - это не сопоставимо, а по-второму - не сравнимо.

    Кто знает, может в ваших словах и доля рационального зерна есть, но с учётом огромного опыта в ведомстве и коммерции, я себе могу только представить, ЧТО это будут за частные организации... Частные автошколы проводят тоже обучение и проводят внутренние экзамены. Как вы оцениваете уровень подготовки новеньких водителей ими? То-то... Чисто, рубка бабла будет...
     
  13. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Так почему пистолет не автоматическое оружие? Потому-что так в Википедии написано? Я имею в виду стандартный пистолет с магазином, а не однозарядные специальные, типа матчевых, СП и т.п. Цикл перезарядки и взведения УСМ у них, что ручной? До революции в России они однозначно идентифицировались как автоматические. Наставление ПМ-пистолет-оружие самозарядное, так как его перезаряжание во время стрельбы производится АВТОМАТИЧЕСКИ. п.3 раздел Общее устройство и работа частей пистолета. В наставлении по ТТ такой фигней вообще не заморачиваются. Еще-взял двухтомный справочник- редакционно-издательского отдела ВНИИ МВД СССР-Автоматические пистолеты и следы их на пулях и гильзах. ДСП. ЭКЗ номер хххх. Так тоже все пистолеты обзываются автоматическими. Сварог, что за фигня, МВД СССР не разбиралось в пистолетах? Википедия круче? НУ АПС априори обозвали автоматическим, но таких уродцев в мире мало.
     
  14. Tamerlan25

    Tamerlan25 Major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    15
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    26
    Повідомлення:
    2.538
    Сегодня был в разрешительной системе, там говорят, что газовики начинают потихоньку сворачивать, наверное скоро таки "травматика" начнется для граждан раз ее охране уже разрешили.
     
  15. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Вы так бравируете своей милицейщиной, что возникает вопрос: что легче - отобрать оружие у жуликов или не разрешать его законопослушным гражданам?
     
  16. DarkElf

    DarkElf Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    60
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    97
    Повідомлення:
    4.515
    Адреса:
    Kharkov
    Есть мнение шо таки вы, Хоккеист считаете всех сторонников КС малолетними писюнами которые только ждут момент когда можно будет пострелять в толпу с легальных КС.
    6 лет хожу с травматом.... И по пьяне также бывает с ним возвращаюсь с кабачного. Не возникало у меня желания пускать его в ход когда были поводы... Именно поводы, а не реальная ситуация когда его можно было применить. И последних к счастью не было.
    Тут у большинства сторонников и так уже есть как гладкоствол, так и нарезняк так шо высер не в тему.
     
  17. Fisher

    Fisher Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    465
    Адреса:
    Украина, Кропивницький
    Нашли?:) Может помочь чем?
    1. Я этого не писал, не перевирайте.
    2. Преступность не исчезнет вокруг меня с наличием ствола в кармане, но мои шансы то выше будут.

    Ага, ну как же я забыл, у нас ведь исключительная страна, куда там до нас, например, Молдове.
    Способ решения проблемы преступности в целом - правовые рычаги государства, согласен, а способом решения некой конкретной ситуации, происходящей с тобой здесь и сейчас, может и ствол выступить. Не всегда и не везде, но ситуации всякие бывают. И в этой ситуации правовых рычагов государства не успеешь дождаться.

    Это я знаю, но как по Вашему - почему? Несколько проектов закона были выдвинуты на рассмотрение, но ушли в длинный ящик. Неужели за безопасность нашу переживают?

    Swarog, в общении с Вами появляется устойчивое мнение, что Вы считаете себя чуть ли не единственным человеком, который правильно понимает ситуацию с разрешением КС на основании своего опыта и знаний, а остальные просто ни в чем не разбираясь и не осознавая опасности, обывательски тупо, видят решение всех своих проблем и страхов в наличии "ствола в кармане". Я прав?
     
  18. mosin

    mosin Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    590
    Адреса:
    UUEE
    Если бы люди ходили с оружием то у них в мозгу было бы одно в появлении той или иной ситуации - ОРУЖИЕ. Чуть что.... хвататься за пистолет..., а где голова??? Сейчас в таком мире живем что быдло на дорогой иномарке считает что он Бог и Царь везде.., а дай такому еще и пистолет... ой... В разы прибавиться новостей о перестрелке и тд..

    DarkElf - А вы сможете по пьяни в ситуации применить травмат?

    Не хочу обидеть... Но вы только вдумайтесь в это - "Пьяный со стволом...." (пусть и травмат) это не правильно!!!!
     
  19. mosin

    mosin Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    590
    Адреса:
    UUEE
    Шансы только будут повыше... От ножа спасетесь только если вы опередите противника... в остальных случаях порежут.. скажем в 7-8 из 10 случаев... Единственная защита от противника с ножом, это что то в руках у самого...
    Скажу так, что преступность по определению лучше вас(населения) обращаеться с оружием. Холодным и огнестрельным. Я не спорю.. всякие есть... пошустрее... или наоборот. Знаете чем? Тем, что преступник уже выбирает себе жертву, а жертва узнает об этом по факту нападения уже на себя...
     
  20. Snitke

    Snitke Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.040
    Адреса:
    киев, украина
    12 лет. не кодировался, не подшивался.
    не срок канешн:p:D:beer:
     
  21. mosin

    mosin Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    590
    Адреса:
    UUEE
    еще не вечер...(с) )
     
  22. хоккеист

    хоккеист Obergefreiter

    Повідомлення:
    272
    Адреса:
    Халы-Балы Там же
    DarkElf у нас рейнджер, вопросов нет. :smile_9:Человек допускает возможность не только носить при себе в пьяном виде травмат, но и возможность его применения. o_O Как можно доверить такому огнестрельное оружие, когда подобные ему в обычном конфликте в кабаке будет хвататься за ПМ или Дезерт Игл (кому что ближе) и шмалять направо и налево.
     
  23. хоккеист

    хоккеист Obergefreiter

    Повідомлення:
    272
    Адреса:
    Халы-Балы Там же
    Fisher, Вам охота, чтобы на улице начался Дикий Запад, когда жили по принципу: у кого длиннее "пушка", тот и прав? Оно так и будет. :smile_12::smile_12:
     
  24. хоккеист

    хоккеист Obergefreiter

    Повідомлення:
    272
    Адреса:
    Халы-Балы Там же
    Отобрать оружие у жуликов? Это как? Даже Жеглов такого бы не придумал. )))
     
  25. Александр65

    Александр65 Schütze

    Повідомлення:
    33
    Адреса:
    Хацапетовка
    не раз видел , как охрана возле памятника ленину на Бессарабке пьет пиво во время дежурства и никому до этого нет дела... и это с боевым оружием (АКС)