Скасування декалей на шоломах СС

Тема у розділі 'Уніформа та знаки розрізнення СС', створена користувачем bundes, 8 січ 2011.

  1. bundes

    bundes Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    503
    Адреса:
    Белгород
    Камрады, скажите было ли официальная отмена нанесения декалей на шлемы для войск сс? Потому-что по фото очень часто прослеживаются декли на всех этапах войны.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Порохівниця старовинна виробництва Франціі Шкіра не суха
      450 грн.
    2. Трубка для куріння. Німеччина. Не курена!
      600 грн.
    3. Німецький свисток з ініціалами власника. Колекційний стан! Всередині дерев"яна кулька. Аналог п...
      600 грн.
    4. Бакелітова банка Pelikan з під стрічки на машинку для друку. Виробник - Wagner Gunter. Логотип на кр...
      500 грн.
    5. 500 грн.
  3. gutsal

    gutsal Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.443
    Шлемы первых выпусков снабжались одной декалью с обозначением рода войск на левой стороне шлема. Согласно инструкции от 28-ого августа 1943 с целью улучшения маскировки, удешевления производства и сокращения времени на изготовление шлемов было отменено использование декали с изображением орла и предписывалось, что декали должны быть удалены со всех шлемов находящихся в эксплуатации, хотя этих директив никто твердо не придерживался. http://digger.at.ua/forum/12-23-1
     
    6 користувачам це сподобалось.
  4. bundes

    bundes Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    503
    Адреса:
    Белгород
    Спасибо, эту ссылочку я уже когда-то читал. Просто в одной книге нашёл информацию, что не смотря на отмену, в войсках сс по большей части носили декали и продолжали декалировать шлемы, подчёркивая свою элитность и выдиляя себя из общей массы вермахта. Спасибо, что просветили по поводу официальности отмены декалей.
     
    1 людині також подобається це.
  5. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.500
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Скорея был приказ или распорижение о отмене производства декалий...

    В латышских и эстонских частях ВСС каски с деалями СС (руны) носили в плоть до конца войны. По 32.грен полку Войск СС было предупреждение солдатам о том что луче каски дополнительно москировать чтоб декаль недемоскировала позицию.... специально некто нестрал....:)
     
    2 користувачам це сподобалось.
  6. bundes

    bundes Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    503
    Адреса:
    Белгород
    Спасибо, теперь всё предельно ясно!!!:beer:
     
  7. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.868
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    До 1940 года, все шлемы выпускавшиеся германской промышленностью имели две декали.

    Ранние выпуски новых шлемов М40, по аналогии с касками М35 снабжались двумя декалями, позже с целью улучшения маскировки и удешевления производства использовалась только одна декаль.

    Согласно инструкции от 28-ого августа 1943 с целью улучшения маскировки, удешевления производства и сокращения времени на изготовление шлемов М42 было отменено использование декали с изображением орла и предписывалось, что декали должны быть удалены со всех шлемов находящихся в эксплуатации, хотя этих директив никто твердо не придерживался.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  8. Novikov79

    Novikov79 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    2.427
    Адреса:
    Киев
    Не помню где, но читал что сам Гиммлер отменил полностью декали на касках СС в середине 1943.
     
  9. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.868
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Думаю Гиммлера подобные вопросы мало интересовали...
     
    1 людині також подобається це.
  10. -=Русский солдат=-

    -=Русский солдат=- Gefreiter

    Повідомлення:
    33
    Адреса:
    Россия
    До марта 1940 наносились две декали - триколор и имперский орел.
    С марта 1940 по август 1943 - только одна, имперский орел на левой стороне
    После августа 1943 не наносились вовсе.
    Это по вермахту.
     
    6 користувачам це сподобалось.
  11. Hektor

    Hektor Oberschütze

    Повідомлення:
    331
    Адреса:
    Новосибирск, Россия
    а как дело обстояло в части СС. До какого момента и на каких касках наносилось 2 деколи?
    Друзья, давайте рассмотрим этот вопрос поподробнее. В том числе с использованием фото двухдекольных касок (кроме М35 на которых очевидно было 2 декали). С какого момента перестала наносться вторая деколь.
     
  12. Hans Philipp

    Hans Philipp Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    116
    Адреса:
    РФ
    В СС обстояло так:
    1) 23 февраля 1934 года введены руны на серебристом фоне на черном шлеме.
    2) 12 августа 1935 предписывалось наносить шиток с рунами и щиток НСДАП
    3) 21 марта 1940 отменен щиток НСДАП
    4) 1 ноября 1943 предписывалось и щиток с рунами удалить со шлемов, но это предписание уже в основном игнорировалось.
     
  13. Hektor

    Hektor Oberschütze

    Повідомлення:
    331
    Адреса:
    Новосибирск, Россия
    Так и отмена по п 3) тогда тоже чтоли в основном игнорировалась, т.к. с 41 года по, как минимум харьков 43 сплошь и рядом две деколи на касках. Или бойцы в 43 году всё ещё донашивали каски, которые были изготовлены до 21.03.1940 года с двумя деколями.

    А есть у кого-нибудь фото солдат СС с Восточного фронта с касками М40 с деколью в виде щитка НСДАП?
     
  14. Hans Philipp

    Hans Philipp Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    116
    Адреса:
    РФ
    Вопрос сложный. Потому что во-первых солдаты СС на фронте, как правило, на каски одевали камуфляжные чехлы. А во-вторых, на мутных ч/б фото непросто отличить М40 от М35, например.
    Если нужно доказательство просто самого факта существования М40 двудекалок, то вот оригиналы: http://www.germanmilitaria.com/WaffenSS/02Headgear.html
     
    General Vlasov та Szlávik Opálenik подобається це.
  15. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.500
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    1.11.1943 Зигруны как знак различия на стальных шлемах отменен (прекращено использование)....SS-FHA/Ia.........отменено одним предложением
    (Источник Verordnungsblatt d. Waffen SS 1.11.1943)

    Но шлемы с рунами донашивались в войсках до 1945 года и невсегда их затерали....
     
  16. lera_upa

    lera_upa Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    496
    Адреса:
    Озирнись навкруги,ми - скрізь.
    Коллеги, поднял недавно вот такой шлем - М-40,производитель ЕТ64.Обода подшлемника - жестяные.События происходили в 41-м году.Декали с обеих сторон - руны СС. Это инициатива хозяина шлема или какие-то подразделения носили так? Была инфа,что вроде дивизия "Викинг" такое расположение рун практиковала.Шлем найден на подступах к Днепропетровску,за 70км от города,по трассе Кривой Рог-Днепропетровск.Рядом лежали пехотная лопатка(не складная) и коробка с противогазом,клейма 1938года.Остальные шлемы в окопах были Вермахтовские,с курами и триколорами(двухдекальные),щиты закрашены.Все шлемы М-35 с алюминиевыми ободами и кожей.
    Есть ли инфа - какие подразделения СС действовали на этом направлении?
     

    Images:

    Изображение 003.jpg
    Изображение 004.jpg
    Изображение 005.jpg
    1 людині також подобається це.
  17. Hans Philipp

    Hans Philipp Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    116
    Адреса:
    РФ
    Это точно не инициатива хозяина, такие фото встречаются не так уж редко.
    Есть мнение, что вроде как такое расположение декалей практиковали в полку "Germania", который и вошёл в состав див. "Викинг".
    http://www.militaryheadgear.com/articles/17-The-Double-Runic-SS-Helmet-Kelly-Hicks

    Более подробно вроде бы Денис Волль владеет вопросом, да и на форуме думаю можно найти информацию. От себя могу лишь фото добавить.
    [​IMG]

    [​IMG]
     
    4 користувачам це сподобалось.
  18. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.945
    Адреса:
    Львов
    А есть у кого-нибудь фото солдат СС с Восточного фронта с касками М40 с деколью в виде щитка НСДАП?[/QUOTE]
    Довольно таки часто встречаются...
     

    Images:

    Totenkopf мотоциклисты.jpeg
    user6666_pic111743_1284799609.jpg
    user6666_pic111773_1284808954.jpg
    user16856_pic213469_1325574206.jpg
    user36648_pic150240_1295894514.jpg
    WAFFEN SS FOTO (47).jpg
    WAFFEN SS FOTO (75).jpg
    1 людині також подобається це.
  19. Hektor

    Hektor Oberschütze

    Повідомлення:
    331
    Адреса:
    Новосибирск, Россия
    Довольно таки часто встречаются...[/QUOTE]

    Замечательно. И всё-таки остаётся вопрос. если партийный щиток отменили в марте 1940 года, то откуда он в 43 году берётся на 40-ых касках? неужто производители столько их до марта 40-го года нарисовали, что до 43 года запасы не истощились?
     
  20. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.945
    Адреса:
    Львов
    Тут нет ничего необычного. Дело в том, что структура немецкой армии идентична нашей. В принципе она и создавалась при совместном сотрудничестве рейхсвера и РККА в 20-е годы. Немцы многому у нас научились и многое переняли. Так вещевое довольствие в армии делится на несколько групп. К примеру - полковое снабжение, дивизионное, армии и самое главное запасы "НЗ". Это самый главный резерв и он насыщается первым, потом пополняются армейские склады и так далее по понижающей. Вот и получается когда начинаются боевые действия войска получают обмундирование и снаряжение на полковых и дивизионных складах которые постоянно пополняются за счет поставок с заводов и частных фирм. И уже когда совсем напряг со снарягой или срочно необходимо укомплектовать свеже-сформированное подразделение, то распечатывают уже вышеупомянутые склады "НЗ". Поэтому и каски с декалями и полевые блузы М36 и сапоги с высокими голенищами периодически выдавались вплоть до 1945 года....
     
    1 людині також подобається це.
  21. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    Странно:rolleyes:. Я не специализируюсь по униформе.
    Могу сказать, что есть факты использования декали с рунами, нанесённой поверх(!) декали со свастикой. Вот один из примеров.

    Ещё один подобный пример мне давным-давно показывал один товарищ. Каску ту нашёл где-то на юго-восточной (если не ошибаюсь) Украине.

    И вот буквально сегодня нашёл такое фото в журнале "Дер Фрайвиллиге" (см. ссылку). Если офицер установлен верно (3-й слева - СС-оберштурмфюрер Кешпер), то возможно, что и полк также установлен верно. А так "Дер Фрайвиллиге" иногда допускает ошибки в идентификации подразделений. Так что небольшая вероятность, что это может быть и полк "Германия" - ещё остаётся.
    http://reibert.info/forum/showpost.php?p=3370009&postcount=458
     

    Images:

    SSViking.jpg
    volent2299 подобається це.
  22. Banzaj

    Banzaj Obergefreiter

    Повідомлення:
    92
    блокнот пямятка 1944 г. 20-сс, декаль есть.
     

    Images:

    1_1_16710786.jpg
    1_1_16710782.jpg
  23. Beereddy

    Beereddy Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    234
    Адреса:
    Riga, Latvia
    Тут наверное опечатка - "Немцы многому у нас научились и многое переняли." Должно быть -" Немцы многому нас научили. "
     
  24. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.945
    Адреса:
    Львов
    Никакой опечатки. Устав РККА был для немцев учебным пособием. В 20-е годы они как губка впитывали все новинки, которыми мы разбрасывались, а вот мы до сих-пор так ничему не научились...
     
    Arthur Riedel подобається це.
  25. Beereddy

    Beereddy Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    234
    Адреса:
    Riga, Latvia
    Да вы что, Германия сиречь родина всех уставов. Чему было учится от армии без уставов, званий, дисциплины и опыта войны?
     
  26. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.945
    Адреса:
    Львов
    Теория мехкорпусов камрад.....