Иван Сирко.

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Rudolf Seiler, 12 бер 2008.

  1. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق
    Господа, а давайте поговорим про наше славное прошлое .
    Давайте вспомним, кто же такой Иван Сирко?
    Официальная версия: Кошевой атаман Запорожской Сечи Иван Дмитриевич Сирко (? - 1680) - выдающийся военачальник, имя которого стало символом побед и доблести запорожского казачества. 35 лет (1645 - 1680) активно действовал Сирко в Украине. Из французских источников известно, что во время Тридцатилетней войны (1618 - 1648) правительство Франции приняло на службу казацкое войско под руководством Богдана Хмельницкого и Ивана Сирко. В 1645 - 1646 гг. полк Сирко отличился при осаде крепости Дюнкерк, захваченной испанцами, которая в конечном итоге была отбита. Восемь раз Сирко избирался кошевым атаманом Запорожской Сечи. Десятки раз Сирко руководил походами в Крым, за Буг и Днестр.
    Легендарная версия: Воин “характерник” кошевой атаман Иван Сирко. Родившись, он сразу стал на ноги и начал грызть лежавший на столе пирог. Сирка “не брали” ни пуля, ни меч. Он умел “усыпить” противника, забравшись в его лагерь под личиной зверя (волка). И даже после смерти атамана его правая рука “помогала” казакам в бою. Ореолом таинственности окутана могила кошевого, которая находится в селе Капуловка на Днепропетровщине. Тот, кто будет щедро поливать ее водой до восхода солнца, обретет исключительные способности...Интересно, что не только народная молва, но и очень солидные историки приложили руку к созданию мифов о знаменитом кошевом.

    Как выглядел Иван Сирко, увы, нам сие не ведомо. По скольку настоящая могила, а вернее ее местонахождение было надежно сокрыто Запорожскими козаками. Есть версия от Герасимова, но очень не достоверная.
     

    Images:

    s_sirko.JPG
  2. Цікаві лоти

    1. Затвор для создания СХП новый,оригинал. В продаже только то что на фото! Реквизиты перед оплатой уто...
      50000 грн.
    2. (в наявності 2 шт.)
      Магазини mp-5/mke. Під 9х19 та 9х21 підходять. В чудовому стані. Ціна вказана за штуку
      3500 грн.
    3. 9000 грн.
    4. 10000 грн.
    5. Продається виключно як ММГ, новороб, звук не заглушить однозначно. Співвісність на макеті ідеальна.
      4900 грн.
  3. Love Al.Ap

    Love Al.Ap Schütze

    Повідомлення:
    127
    Адреса:
    Израиль/США
    Ответ: Иван Сирко.

    Єто с его рукой казаки пошли в бой, отчего враги в ужасе разбежались?
    Если да, то тоже слішал про него много историй!
    Великий біл человек!:smile_12:
     
  4. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.083
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ответ: Иван Сирко.

    Ось тепер можу без сумніву сказати: Героям Слава!
     
  5. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
    Ответ: Иван Сирко.

    Настоящий, а не выдуманный Дюма дАртаньян, маршал Франции, командовал козаками Сирко, только под Ла Рошелью, а не у Дюнкерка.
     
  6. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Ответ: Иван Сирко.

    а почему могила скрыта? есть же кажется камень могильный. А тело возможно вытащили потом поляки или ещё кто, поглумиться, что было обычным делом
     
  7. ShtuG

    ShtuG Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.107
    Адреса:
    Киев,Украина
    Ответ: Иван Сирко.

    Череп-вроде бы в Москве хранится.
     
  8. zabrodianin

    zabrodianin Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    198
    Адреса:
    Николаев, Украина
    Ответ: Иван Сирко.

    Не помню уже где, но читал, что череп хранится в каком-то архелогическом отделе. Перед Бородинским сражением руку возили и показывали войску.
     
  9. Ніколаускасс

    Ніколаускасс Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    1.542
    Адреса:
    Кривий Ріг
  10. SS-Man

    SS-Man Obergefreiter

    Повідомлення:
    561
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ответ: Иван Сирко.

    Короче: хахол, бандеровец и наполеоновско-ССовский прихвостень!
     
  11. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق
    Ответ: Иван Сирко.

    Местонахождение могилы неизвестно. На то есть много причин. Запорожцы долго перевозили горб с телом Сирка, и делали перезахоронение несколько раз в течении нескольких лет. Было сделано несколько фальшивых могил... С какой целью думаю всем понятно. Надежно скрыть могилу Героя, чтобы тот покоился с миром - вот настоящая дань его славе. Козаки умели сохранить память.
    В той могиле, что на Каховском лежал не Сирко. Ведь если помним его похоронили без руки, а в могиле на Каховке у козака было две руки и никто не обратил на это внимания ;). И череп взяли в мастерскую Герасимова из этой могилы. Так что мы имеем изображение и внешний вид какого-то козака... но отнюдь не Ивана Сирко.

    Есть надежда, что настоящий Герой спит спокойно, а лучшим памятником ему есть народная память...
    Зачем создавать выдуманных героев когда есть настоящие.:smile_8:
     
  12. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق
    Ответ: Иван Сирко.

    Вот тут я не уверен. Казаков на помощь позвал действительный кардинал на то время и мы точно знаем это был Мазарини.
    Ла Рошель брали при кардинале Решелье. Кажеться?!;)
    Можно конечно проверить по хронологии, но если честно мне лень o_O
     
  13. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق
    Ответ: Иван Сирко.

    Воин “характерник”.
    И причем последний. Он нарушил завет и больше не было ни одного “характерника”... :confused:
     
  14. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
    Ответ: Иван Сирко.

    Кто знает... Калнышевский тоже был с паралогическими навыками. И прожил долго. На Соловках. Ох, непросто это:)
     
  15. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق
    Ответ: Иван Сирко.

    В ситуации с Воином “характерником” дело не в продолжительности жизни, а в боевых качествах и прочих военных навыках, включительно поражающая способность...
    Тут выше не упоминалось, что первый приход Сирка на Сiчь был, как бы по мягче сказать, безрезультатным.
    А если бы ОН не нарушил Завета, то еще не известно как бы сложилась история Украины. ;)
     
  16. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
    Ответ: Иван Сирко.

    Характерник - это маг. О многих кошевых ходят легенды о их магических способностях. Поэтому я и не говорю о Сирко как о последнем маге Сечи. Много легенд и о пластунах в Х!Х веке (козацкий спецназ).
     
  17. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق
    Ответ: Иван Сирко.

    После Сирка все магические способности кошевых атаманов сводились только к одному, и собственно тем же ОНИ занимаются и по сегодняшний день:smile_10: Вот Вам старое высказывание и к великому сожалению актуальное и сегодня: "«Тепер у нас чотири гетьмани: Самойлович, Суховій, Ханенко, Дорошенко, та ні від кого нічого доброго нема; вдома сидять і тільки християнську кров проливають за гетьманство, за маєтності, за млини».(1674 р.)"

    А сейчас, Я вам покажу сегодняшнего предводителя Запорожского казачества :smile_10: (Войско Запорожское Низовое).
    Может он и человек-то хороший, НО... ... короче лучше ОДИН раз увидеть, чем СТО раз услышать.:confused: Тоже маг поди наверное???
    За Державу обидно, с 17 века и до сегодняшнего дня украинское панство (в рот им пароход) гребет под себя и никак не нагребется.
    Можно подумать и их гробов будут карманы...
     

    Images:

    DSC00018.jpg
    DSC00019.jpg
    DSC00020.jpg
    DSC00021.jpg
    DSC00022.jpg
  18. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
    Ответ: Иван Сирко.

    Эти (те, что на фото) не в счет. Так даже Вы (или я) можете объявить себя возрожденным Одином или Гаральдом Прекрасноволосым. А вот кошевые, которые сумели пережить "отстранение от должности" и остаться жить (например, Сагайдачный), определенно каким-то даром обладали.
     
  19. к-н Краснеккер

    к-н Краснеккер Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    547
    Адреса:
    Украина, Киев
    Ответ: Иван Сирко.

    Видел-слушал я этого ряженого с восьмиконечными! звездами на погонах! (дай бог ему здоровья).
    Стыдоба. Впрочем, если удастся ему создать строгую структуру, наладить реальную работу, особенно среди молодежи, поклонюсь ему. Только, ой не верится.
    В кошевые атаманы Войска Запорожского низового - Олега Тягнибока!!!
     
  20. Ervin41

    Ervin41 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    633
    Адреса:
    Умань.Україна
    Ответ: Иван Сирко.

    У нас в городе тоже есть такой "атаман":smile_10: только рядовые казаки разбежались:D. Не доведи боже таких до влади:eek:.
     
  21. Святой

    Святой Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    517
    Адреса:
    Nord Berlin
    Ответ: Иван Сирко.

    А в мене казацька шабля Е.
     
  22. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق
    Ответ: Иван Сирко.

    Шо бля в Тебе "Е" ??? :D:D:D
     
  23. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق
    Ответ: Иван Сирко.

    Первое из свидетельств о деятельности Ивана Сирко — интересная, но и по сей день фактически не задокументированная история участия полка запорожцев в Тридцатилетней войне (1618—1648) на стороне французов.
    В 1644 году Богдан Хмельницкий как военный писарь Войска Запорожского в Варшаве встречался с послом Франции графом де Брежи, действовавшего по личной просьбе кардинала Мазарини. Через год был таки подписан договор-контракт, и 2500 казаков через Гданьск по морю добрались до французского порта Кале.
    Возглавляли этих кондотьеров полковники Сирко и Солтенко. Впереди их ожидали интереснейшие события — осада и штурм неприступной испанской крепости Дюнкерк (которую называли «ключом от Ла-Манша»). Последнюю неоднократно во время многих конфликтов пытались взять французы, но всегда безрезультатно... Казаки «разобрались» с неприятелем за несколько дней.
    :smile_8:
     
  24. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق
    Ответ: Иван Сирко.

    Феномен «характерництва».
    Некоторые казацкие гетманы, кошевые атаманы и знаменитые полковники действительно были характерниками (среди них — Дмитрий Байда-Вишневецкий, Иван Пидкова, Самийло Кишка, Северин Наливайко, Петр Сагайдачный, Максим Крывонис, Дмитрий Нечай и крупнейший из них— Иван Сирко).
    Это казаки, которые владели магией, — могли видеть будущее, события, происходящие за сотни километров в других краях, влияли на сознание людей, лечили смертельные раны (даже ставили на ноги мертвых!), находили сокровища, выходили сухими из воды («на Дніпрі войлок прокладуть і йдуть»). Официальная церковь обвиняла их в колдовстве. Современник так писал о кошевом: «Іван Сірко — превеликий характерник. Недарма його турки називали урус-шайтаном».
     
  25. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق
    Ответ: Иван Сирко.

    Само это слово "характерник" (хара на санскрите - божественная енергія, нык - владеющий, хранящий) обозначает человека, наделенного необычными, сверхъестественными способностями, и в силу этого уже резко выделяющегося в казачьей среде.

    Предания донесли до нас имена характерников, совсем не упоминавшихся в исторических документах, но имевших, видимо, вполне реальных живых прототипов. Таких казаков-чародеев нередко именовали также "галдовниками" (от русинского "галдовать" - колдовать) и "заморочниками", потому как умели они напускать "морок" (туман, сон), а иногда просто называли знахарями и колдунами.
    Самой яркой и необычной чертой характерников была их неуязвимость для пуль и сабель - именно благодаря этому волшебному свойству запорожские чародеи и попали в поле зрения упоминавшихся уже польских историков. Верования эти были настолько крепки, что даже спустя три столетия всё ещё ходили среди русинских поселян и были записаны многими исследователями. Д.И. Яворницкий в своём сборнике "Запорожье в остатках старины и преданиях народа" (1888г.) пишет из народных уст про запорожцев:

    "А як вийдуть на вiйну, то iх б`ють кулями, а вони собi й байдуже: пазухи порозставляють i збирають туди кулi. "Та ну бий!" - кричить кошовий хлопцевi, а сам i без пiстоля i без рушницi стоiть. "Пiдожди, батьку, наберу куль та тодi i пострiляю." :D

    В другой легенде про кошевого Сирка говорится: "Сiрко - це кошовий такий. Вiн такий був, що дещо знав. Оце бувало вийде iз куреня та й гука на свого хлопця: "Ану, хлопче, вiзьми пiстоль, стань там та стрiляй менi в руку!" Той хлопець вiзьме пiстоль та тiльки - бух! - йому в руку. А вiн вiзьме в руку кулю, здаве її та назад i кине. Вони, тi запорожцi, всi були знайовитi..."

    Характерникам же приписывалось умение наводить "морок", или "омману" на врага колдовскими чарами. В своей книге "Народная память о Запорожье. Предания и рассказы, собранные в Екатеринославщине в 1875-1905 гг." Я.П.Новицкий приводит легенду про битву турков с русским войском, на помощь которому приходит запорожский галдовник:

    "Запорожець пiдняв руки i пiймав ядро. "Ось бач, каже, який гостинець! Ну тепер, каже, глянь на острiв: шо там?" Глянув царь, аж турок сам себе руба, сам на себе пiдняв руку i пiшов потоптом. Пiднялась велика курява, а потiм стихло. "Дивись тепер" - каже запорожець. Глянув царь, аж нема нi одного живого турка, порубали самi себе...";)
     
  26. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق
    Ответ: Иван Сирко.

    Характерники, согласно многочисленным преданиям, могли навевать и различные видения:
    "Там запорожцi бились з татарами... Як їх сила, то вони покладуть усiх до одного, нi одного не випустять. А як несила, то вони зроблять або рiчку, або лiс, такий лiс, що його нi пройти, нi проiхати. Та тодi тi - татарва, то що наткнуться, подивляться, а воно рiчка або лiс, та й назад. А пiсля як роздивляться, а воно того нема нiчого. Отакi були тi запорожцi."

    Такие совсем уж сказочные предания тем не менее были очень популярны в народной среде, особенно часто встречающийся мотив о том, как хитрый запорожец отводит врагам очи и они не могут его ни связать, ни заковать в цепи. Сюжет романа "Чорна рада" Пантелеймона Кулиша, известного писателя и этнографа:
    "Да й згадав, як у старого Хмельницького сидiв у глибцi такий, що ману напускав. "Що ви, - каже, - що мене стережете? Як схочу, то лиха встережете мене! Ось зав`яжiть мене в мiшок." Зав`язали його да й притягли за трямки, аж вiн йде з-за дверей: "А що, вражi дiти! Встерегли?"