Телеканал "Інтер". Дискуссия об УПА, 12 октября 2012 года

Тема у розділі 'Національні партизанські формування', створена користувачем siromanets, 17 жов 2012.

  1. siromanets

    siromanets Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.944
    Переглянув по YouTube вищеназвану передачу і визріла необхідність обговорити її на форумі.
    http://www.youtube.com/watch?v=FFpXrfccbI0
    В основному, дискусія точиться навколо книжи Данила Яневького «Проект «Україна»: Жертва УПА, місія Романа Шухевича» http://tvoemisto.tv/news/56497.html

    Спершу хотів обговорити в темі "УПА: дискусійні питання", проте тут є настільки багато важливих, ключових запитань і висновків, що вирішив виділити їх в окрему тему.
    Можливо, хто аналізує, визначить в т.ч. і "місію" автора.
     
    3 користувачам це сподобалось.
  2. Цікаві лоти

    1. Стан по фото.Думаю що використовували для кращого заземлення.Стальний, покритий оцинковкою. 1метр до...
      1300 грн.
    2. З болота.Стан гарний.
      1000 грн.
    3. Німецький радіоприймач VE301. Добрий стан! На працездатність не перевіряв! Продаю, як колекційний пр...
      13000 грн.
    4. Полевой телефон FF-33 (Feldfernsprecher 33). Немецкие полевые телефоны 2-й мировой. FF-33 (Feldferns...
      2000 грн.
    5. 320 грн.
  3. siromanets

    siromanets Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.944
    Отже, цитуємо:
    "На вісім мільйонів населення Західної України заводять в 1945 році і на початку 1946:
    - Четвертий Український фронт - 500 тис. [вояків] з важким озброєнням;
    - 31-а армія - 100 тис. з важким озброєнням;
    - шість каральних дивізій НКВД, порівняно з якими поліцай дивізія СС - це діти в садочку, [до чого це? 4-а поліцейська ґренадирська дивізія СС - фронтова частина]. Це 10% від усіх дивізій НКВД, всього їх було 68;
    - це не беручи до уваги територіальних органів НКВД;
    - 62-а, 64-а бригади внутрішніх військ НКВД".


    Що хто добавить заперечить по цьому?
     
    4 користувачам це сподобалось.
  4. Teodor Pauli

    Teodor Pauli Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    49
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    106
    Повідомлення:
    1.293
    Адреса:
    Львів
    Потребує перевірки.
    Яневський заявив, що існує документ від 1948 року про клопотання партійних органів на збільшення квоти публічних страт повстанців на шибениці. І це тоді, коли в Союзі вже минув як мінімум рік (з 1947 року) з моменту скасування смертної кари. :confused:
     
  5. Teodor Pauli

    Teodor Pauli Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    49
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    106
    Повідомлення:
    1.293
    Адреса:
    Львів
    З тих 16 тисяч вбитих партизанкою цивільних в ЗУ, заявлених Табачнєгом, треба виділити тих, хто був гебешним агентом, чи якимось грабіжником і мародером.

    А також ті 80 тисяч місцевих, що ніби то воювали проти УПА в "едином порыве", що мало в це віриться, імовірно були скопом взяті активісти-комсомольці-стрибки-дружинники-комірники-сторожі водокачок.


    Як завзято недобитий кагебіст Вєдєнєєв, а тепер вже й заступник директора інституту Національної пам'яті (гебня і там вже верховодить), протягував за вуха тезу про громадянську війну в ЗУ. За що і отримав по наглій мармизі твердженням про антиколоніальну боротьбу і, що є природнім мобілізація для будь-якого окупанта мешканців окупованих територій проти свого ж резистансу.


    З цієї всієї присутньої публіки найадекватнішими, на мій погляд, були Вятрович і Гриневич. А решта: Яневський каламбурив, Табачнєг вище "краткого курса" і не піднявся, Вєдєнєєв намагався щось слизьке протягнути, ну а той Мірошніченко - що з нього взяти - футбольний коментатор і не більше.

    Кісєльов у цій програмі, на мій подив, вів себе доволі нейтрально, за що і респект.
     
    5 користувачам це сподобалось.
  6. MARYAN

    MARYAN Leutnant

    Повідомлення:
    1.634
    Адреса:
    Самбiр/Москва
    Достаточно интересная передача как для меня пионера и человека воспитанного в СССР, где мне на уроках истории рассказывали что УПА это фашисты и воевали они за одно. А Табачник мерзота.
     
    9 користувачам це сподобалось.
  7. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.082
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ну, що ж... Дуже добра вийшла передача. Принаймні, доки цей... Табачнік рота не відкривав. Вєдєнєєв, толковий дядько, дуже дотепно зробив резюме наприкінці передачі, цитуючи Ніцше.
    Історія УПА у розрізі історії України - це дуже не просте явище. Та й сама історія того часу ще буде довго бентежить мізки історикам. Як би то не було, Слава Україні!
    Хочу додати, що є момент, коли піднялося питання про констатацію фактів бойових зіткнень УПА з Вермахтом в німецьких документах. Це дає надію, що зніметься контраргумент щодо визвольної боротьби УПА проти німців. Дуже сподіваюся на оприлюднення їх...
     
  8. H.Krause

    H.Krause Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    225
    Адреса:
    Львів
    Як на мене, Табачник справив жалюгідне враження. Попри зализану зовнішність, та "шікарний спіжнак" за душою у даної особи більше нічого нема. Дуже соромно, що нашою освітою керують люди з курячими мізками. Сподобалось, як він потрясав якоюсь кучмівською брошурою, яку сам не читав. Огидно і бридко.
     
  9. siromanets

    siromanets Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.944
    З цією особою все зрозуміло. Як кажуть, без коментарів.

    А ніхто не звернув увагу на "підводні камені" інших персонажів, якщо так можна сказати, дискусії?
    Ось це вартувало би розібрати "по камінчиках" і вияснити.
    Зокрема, дата створення УПА, відношення С.Бандери до УПА, діяльність СБ ОУН і т.п.
     
    1 людині також подобається це.
  10. Chill

    Chill Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.203
    Адреса:
    Київ - Торонтівщина
    Але ж вже вони давно опубліковані в книжках.