Телеканал "Інтер". Дискуссия об УПА, 12 октября 2012 года

Тема у розділі 'Національні партизанські формування', створена користувачем siromanets, 17 жов 2012.

  1. siromanets

    siromanets Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.944
    Переглянув по YouTube вищеназвану передачу і визріла необхідність обговорити її на форумі.
    http://www.youtube.com/watch?v=FFpXrfccbI0
    В основному, дискусія точиться навколо книжи Данила Яневького «Проект «Україна»: Жертва УПА, місія Романа Шухевича» http://tvoemisto.tv/news/56497.html

    Спершу хотів обговорити в темі "УПА: дискусійні питання", проте тут є настільки багато важливих, ключових запитань і висновків, що вирішив виділити їх в окрему тему.
    Можливо, хто аналізує, визначить в т.ч. і "місію" автора.
     
    3 користувачам це сподобалось.
  2. Цікаві лоти

    1. З болота.шрифт мілкий, видно слабувато. Обговорення тут:- https://reibert.info/threads/stab-div-nach...
      1300 грн.
    2. З болота.Не розшифровувати до яких підрозділів належав.Цинк.
      370 грн.
    3. Лоз капсула ркка оригінал, не репліка. Матеріал бакеліт, клейма всередині кришки. Вкладиш чистий, к...
      500 грн.
    4. До вашої уваги жетон штабний артилерист вермахту https://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/A...
      1950 грн.
    5. Предложу жетон Вермахт ,пехотинец.
      1200 грн.
  3. siromanets

    siromanets Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.944
    Отже, цитуємо:
    "На вісім мільйонів населення Західної України заводять в 1945 році і на початку 1946:
    - Четвертий Український фронт - 500 тис. [вояків] з важким озброєнням;
    - 31-а армія - 100 тис. з важким озброєнням;
    - шість каральних дивізій НКВД, порівняно з якими поліцай дивізія СС - це діти в садочку, [до чого це? 4-а поліцейська ґренадирська дивізія СС - фронтова частина]. Це 10% від усіх дивізій НКВД, всього їх було 68;
    - це не беручи до уваги територіальних органів НКВД;
    - 62-а, 64-а бригади внутрішніх військ НКВД".


    Що хто добавить заперечить по цьому?
     
    4 користувачам це сподобалось.
  4. Teodor Pauli

    Teodor Pauli Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    49
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    106
    Повідомлення:
    1.293
    Адреса:
    Львів
    Потребує перевірки.
    Яневський заявив, що існує документ від 1948 року про клопотання партійних органів на збільшення квоти публічних страт повстанців на шибениці. І це тоді, коли в Союзі вже минув як мінімум рік (з 1947 року) з моменту скасування смертної кари. :confused:
     
  5. Teodor Pauli

    Teodor Pauli Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    49
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    106
    Повідомлення:
    1.293
    Адреса:
    Львів
    З тих 16 тисяч вбитих партизанкою цивільних в ЗУ, заявлених Табачнєгом, треба виділити тих, хто був гебешним агентом, чи якимось грабіжником і мародером.

    А також ті 80 тисяч місцевих, що ніби то воювали проти УПА в "едином порыве", що мало в це віриться, імовірно були скопом взяті активісти-комсомольці-стрибки-дружинники-комірники-сторожі водокачок.


    Як завзято недобитий кагебіст Вєдєнєєв, а тепер вже й заступник директора інституту Національної пам'яті (гебня і там вже верховодить), протягував за вуха тезу про громадянську війну в ЗУ. За що і отримав по наглій мармизі твердженням про антиколоніальну боротьбу і, що є природнім мобілізація для будь-якого окупанта мешканців окупованих територій проти свого ж резистансу.


    З цієї всієї присутньої публіки найадекватнішими, на мій погляд, були Вятрович і Гриневич. А решта: Яневський каламбурив, Табачнєг вище "краткого курса" і не піднявся, Вєдєнєєв намагався щось слизьке протягнути, ну а той Мірошніченко - що з нього взяти - футбольний коментатор і не більше.

    Кісєльов у цій програмі, на мій подив, вів себе доволі нейтрально, за що і респект.
     
    5 користувачам це сподобалось.
  6. MARYAN

    MARYAN Leutnant

    Повідомлення:
    1.634
    Адреса:
    Самбiр/Москва
    Достаточно интересная передача как для меня пионера и человека воспитанного в СССР, где мне на уроках истории рассказывали что УПА это фашисты и воевали они за одно. А Табачник мерзота.
     
    9 користувачам це сподобалось.
  7. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.082
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ну, що ж... Дуже добра вийшла передача. Принаймні, доки цей... Табачнік рота не відкривав. Вєдєнєєв, толковий дядько, дуже дотепно зробив резюме наприкінці передачі, цитуючи Ніцше.
    Історія УПА у розрізі історії України - це дуже не просте явище. Та й сама історія того часу ще буде довго бентежить мізки історикам. Як би то не було, Слава Україні!
    Хочу додати, що є момент, коли піднялося питання про констатацію фактів бойових зіткнень УПА з Вермахтом в німецьких документах. Це дає надію, що зніметься контраргумент щодо визвольної боротьби УПА проти німців. Дуже сподіваюся на оприлюднення їх...
     
  8. H.Krause

    H.Krause Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    225
    Адреса:
    Львів
    Як на мене, Табачник справив жалюгідне враження. Попри зализану зовнішність, та "шікарний спіжнак" за душою у даної особи більше нічого нема. Дуже соромно, що нашою освітою керують люди з курячими мізками. Сподобалось, як він потрясав якоюсь кучмівською брошурою, яку сам не читав. Огидно і бридко.
     
  9. siromanets

    siromanets Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.944
    З цією особою все зрозуміло. Як кажуть, без коментарів.

    А ніхто не звернув увагу на "підводні камені" інших персонажів, якщо так можна сказати, дискусії?
    Ось це вартувало би розібрати "по камінчиках" і вияснити.
    Зокрема, дата створення УПА, відношення С.Бандери до УПА, діяльність СБ ОУН і т.п.
     
    1 людині також подобається це.
  10. Chill

    Chill Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.203
    Адреса:
    Київ - Торонтівщина
    Але ж вже вони давно опубліковані в книжках.