В "Караване" неизвестный открыл стрельбу: есть погибшие

Из вчерашнего

http://www.segodnya.ua/regions/kiev/V-kievskih-supermarketah-nachalos-voyny.html

 

Да, что ви говорите... Я и от ППС по зубам получал и в клетке до утра сидел - было, повидал "несправедливость" и прочувствовал ПР-73 на себе. Потом, что характерно, на трезвую голову переосмысливал ситуацию и утверждаю, что культурный человек всегда в безопасности. Если вы на хамство сходу отвечаете хамством, то можно быть уверенным, что со стороны к вам "прилетит". И ничего удивительного я здесь не вижу. Чтоб побороть быдло, нужно быть умнее, а не опускаться до его уровня. Иначе тогда ваша борьба за справедливость превращается в нуль. Тот, кто этого не поймёт, становится на путь асоциального элемента и всегда будет переть против системы чисто из принципа. Такие всегда не довольны.
Теперь конкретика. Вы с охраной разговаривали вежливо? Демонстрировали знание законов? Могли им объяснить круг их прав и обязанностей? Что-то мне внутри подсказывает, что стартанули сходу за поруганную справедливость, попутно указав охране их место в пищевой цепочке. Судя по тому, что люди там не обременённые воспитанием и углублением познаний в нормативных актах отреагировали в меру всей своей мощи интеллекта - дубинкой по башке. Знаете, не удивлён почему-то...
.

 

Так-с... Прочитал Закон. Выдержки, навскидку:

Стаття 12. Права персоналу охорони:
...5) Персонал охорони... має право... застосовувати заходи фізичного впливу, спеціальні засоби та використовувати службових собак відповідно до цього Закону;
6) Персонал охорони... має право... проводити огляд речей фізичних осіб (за їх добровільною згодою)

Стаття 13. Обов'язки персоналу охорони:
1) забезпечувати цілісність об'єктів охорони та недоторканність майна, що на них зберігається, недоторканність фізичних осіб;
2) припиняти шляхом здійснення заходів реагування правопорушення проти власності, фізичних осіб, порушення режиму роботи об'єктів охорони;
3) негайно у будь-який спосіб повідомляти відповідні правоохоронні органи про вчинення протиправних дій щодо власності, фізичних осіб та інших незаконних дій, що мають ознаки злочину, у місцях здійснення заходів охорони;

Возникает вопрос: Так в чём, собссно, откровение?
Когда-то, когда я служил под знамёнами герцога Кумберлендского, в ходу была расхожая солдатская шутка-анекдот:
Готовится наряд в караул. Вопрос начкара: "С какой скоростью часовой движется по объекту?" Правильный ответ подкованного часового: "Часовой движется по охраняемому объекту со скоростью, необходимой для надёжной охраны и обороны объекта".

 

Вот и я о том... Из мухи слона лепят.

 

http://www.ukrrudprom.ua/news/Rinat_Ahmetov_sozdaet_chastnuyu_armiyu.html
Самый богатый человек в Украине Ринат Ахметов решил создать охранный холдинг, сообщает источник “Укррудпрома”.

Главная цель нового предприятия — централизация функции обеспечения безопасности активов Ахметова в преддверии недружественных действий со стороны Семьи.

В марте текущего года в Донецке создано ООО “Охранный холдинг”. Предприятие зарегистрировано по адресу: улица Постышева, дом 117. По этому же адресу зарегистрирована и управляющая компания Рината Ахметова “Систем кэпитал менеджмент” (СКМ).

Единственным учредителем “Охранного холдинга” согласно Государственному реестру юрлиц является народный депутат Украины (фракция Партии регионов) Станислав Мельник. “Украинская правда” утверждает, что до избрания в парламент в 2006 году Мельник был генеральным директором фирмы “Люкс”, с которой и начинался официальный бизнес Рината Ахметова. Именно на фирму “Люкс” оформлено личное имущество донецкого олигарха.

До того, как возглавить фирму “Люкс” Станислав Мельник работал с марта 1999 года генеральным директором Донецкого пивзавода. Предыдущий генеральный директор Донецкого пивзавода Юрий Павленко был убит в сентябре 1998 года рядом со своим домом тремя преступниками, вооруженными металлической заточкой и огнестрельным оружием. Раненный Юрий Павленко сумел выбежать из подъезда и уже на улице был добит выстрелом в голову из пистолета.
(Дурак! продал бы свой контрольный пакет акций пивзавода как пацаны просили ... а так случайная пуля в голову от каких-то случайных отморзков с пистолетом)
тут и закон подмутили
и случай несчасный в караване

 

Конкретика....мне руки вывернули 2 чела в гражданке без опознавательных знаков и молча. Далее понеслось. Если охрана, ранее не имея права физически удерживать людей такое вытворИЛА, то я имею полное право опасаться что в голову теперь "прилетит", после сегодняшнего вступления в силу нового закона. Так как Вы сомневаетесь в адекватности хозяевов короткостволов (в перспективе вооружения), так и я имею право опасаться доблестной охраны принявшей на вооружение новый закон. Ну не верю я в охрану......ну не может образованный и думающий человек работать, как цепной пёс, на 2000 грн....а уж тем более честно. Хотя в принципе могут быть единицы....но это скорее исключение из правил )))).
Хотя если взять другую сторону медали....ИМХО....культура общения, общая культура воспитывается только такими случаями. Дай человеку достойную оплату труда и условия, так он ведь и работать будет. Есть теперь новый закон, может воровать будут меньше. Что ж, прецедент есть, время покажет.

 

Ну, так кто виноват - они, когда физически переломили ситуацию или вы, не правильно оценив обстановку?
Я не на их стороне, а лишь пытаюсь вам втолковать, что если разговорной речью правильно расставлять акценты, то можно отбить желание с вами связываться без физвоздействия. Да, безпредельщиков хватает, но на это тоже надо делать поправку. Для того и голова на плечах...

Я ж говорю, Закон почитайте! Они и сейчас не имеют права вас удерживать
ст. 10 Обмеження в охоронній діяльності
.......................
7) здійснювати дії, що посягають на права, свободи та власність фізичних осіб, а також ставлять під загрозу їх життя та здоров'я, честь, гідність і ділову репутацію;

 

А як вам в цьому плані ст. 207 нового КПК?

 

Так это было бандитское нападение. Исходя из этого надо и действовать. Следующий раз это будут гопники или наркоманы.

 

В-общем, так... Уважаемый Swarog, как я понимаю, утверждает, что между действиями нашего стрелка и новым Законом связи нет. Тогда что? А то мы про его личность уже и подзабыли как-то... Законы-законами, а стрелка нет, мотивы непонятны.

 

Тут у запитанні є каверза? Нормальна стаття.

 

Связь, возможно, и есть. Рано оценивать. Вот появится перечень спецсредств от Кабмина, вот тогда и можно цыплят считать... Уже пошёл передел рынка охранного бизнеса, что уже не мало. Было ли это запланировано заранее и вложено в миссию стрелка - кто ж это знает из нас?

 

Кумедь в наступному: "Кожен може затримати без ухвали слідчого судді будь-яку особу..."
Торжество народовладдя, і короткостволу вже не потрібно.

 

Если стрелок из каравана был специально "придуман" чтобы принять закон, тогда скоро нас ждет завершение шоу "Ищи ветра в поле", думаю где-то возле выборов.

 

Ну, так це ж речення, вирване з контексту! "Кожен" - а в чому річ? Якщо якась падлюка гвалтує, наприклад, дівчину, то хтось не може її затримати? Тепер у кожного громадянина є право зкрутити злодія.
"Будь-яку особу" - далі ж йде уточнення, що мається на увазі.
У вас є якась альтернативна редакція? Слухаю уважно...

 

в данный момент местонахождения подозреваемого не известно, поэтому следствие приостановится, видать это хотели сказать.

 

Основание для задержание, как минимум ориентировка с кратким описанием. Даешь резинку в массы....

 

Гм... Я, наверное, тупой :

1. Ніхто не може бути затриманий без ухвали слідчого судді, суду, крім випадків, передбачених...
2. Кожен має право затримати без ухвали слідчого судді, суду будь-яку особу, крім осіб, зазначених...

 

Так, тепер у кожного є таке право.
Тобто, та сама охорона за замах (???) на крадіжку 2 пляшок горілки, може на законних підставах здійснювати затримання. Який закон законніший?

Сообщение от Swarog

Я ж говорю, Закон почитайте! Они и сейчас не имеют права вас удерживать
ст. 10 Обмеження в охоронній діяльності
.......................
7) здійснювати дії, що посягають на права, свободи та власність фізичних осіб, а також ставлять під загрозу їх життя та здоров'я, честь, гідність і ділову репутацію;

 

http://www.glavred.info/archive/2012/10/18/133320-6.html

журналюги вездесущи, быстрее разнюхают чем Прав. Органы.

Очень ждал сюжет от программы "Грошi"

 

Версия выгладит вполне правдоподобно. И раньше подозревали, что "стрелок" очень не хотел с милицией встретиться.

 

да ясное дело..КТО ТО* своим людям прописал* стволы.
к гадалке не ходи..... а по свистку *все в ружьё.....кто то очень боится Толпы*
ради этого и вся каша эта.

 

Читаем Закон:
Розділ III Стаття 11.
1) не перебувають на обліку в органах охорони здоров'я з приводу психічної хвороби, алкоголізму чи наркоманії;

С сегодняшнего дня охранником может быть наркоман, не страдающий психической болезнью, или псих, не злоупотребляющий наркотиками. В законе прописано "чи", что значит, нет необходимости приносить все справки от всех врачей.
С чем всех нас и поздравляю.

 

Нет, вы не тупой, а только лишь без юридического образования. Всё правильно в статье написано. Там далее идут пункты части 2. Ждите комментарий к кодексу или приходите на встречу киевлян. Я вам всё популярно объясню...

Встречный вопрос: с какой суммы материального ущерба наступает уголовная ответственность?

Не совсем. Возможно, но маловероятно. Тогда стрелок по этой версии - полный кретин или отморозок.

 

По наркоманам и алкашам - один и тот же врач. Человек одновременно не может быть и алкоголиком и наркоманом. Речь в целом идёт о справках от психиатра и нарколога. Всё логично.

А ещё раз внимательно прочитать ч.2 ст. 207?
2) безпосередньо після вчинення кримінального правопорушення чи під час безперервного переслідування особи, яка підозрюється у його вчиненні.

Ребята, вы если не знаете чего-то, то деликатно спрашивайте, а не утверждайте безапелляционно глупость.