Зачем тебе короткоствол?

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Swarog, 4 бер 2008.

  1. SS-Man

    SS-Man Obergefreiter

    Повідомлення:
    561
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ответ: Зачем тебе короткоствол?

    "Понял твой сюжет, братан!" (с) "Мама, не горюй"
    Короче, надо принять Закон, которій запрещал-бі людям ебстись, в целях ограничения рождаемости дибилов. И будет всем счастье.
     
    1. Заводская ствольная вставка(Шмайсер-Украина) снята с ммг. Совместима как с ранним выпуском так и поз...
      250 грн.
    2. Пропоную травматичний пістолет «Вій». Продаж через дозвільну систему. В комплектації по фото.
      22000 грн.
    3. Магазин ПМр. Травматичний ПМ.
      575 грн.
    4. Настріл близько 20 набоїв Стан ідеальний Купувався новим у 2023 році Продаж виключно через дозвільну...
      20000 грн.
    5. Штурмовий магазин Форт 12р, 14р, 17р. На 24 травматичні набої, або 28 не травматичних. Продається ті...
      3000 грн.
  2. АндрейВ

    АндрейВ Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    911
    Адреса:
    Москва
    Ответ: Зачем тебе короткоствол?

    И я о том же .von Goltz- так и вопрос был хитрый :)
     
  3. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ответ: Зачем тебе короткоствол?

    Ага, а умных будем делать пальцем!
     
  4. Eagle-owl

    Eagle-owl Feldwebel

    Повідомлення:
    999
    Адреса:
    Москаль клятий...
    Ответ: Зачем тебе короткоствол?

    Сильнее тот, кто считает себя правым. А если правый без оружия, то шансы неправого возрастают.;)
     
  5. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ответ: Зачем тебе короткоствол?

    Камрад, это всё равно, что если бы я, например, будучи абсолютно далёким от медицины, начал рассказывать хирургу как ему лучше оперировать...
    Ты думаешь охотники друг в друга не стреляют? Или мало бытовух, где использовались охотничьи ружья? Ты знаешь в целом условия хранения/ношения охотн. ружья? Я вообще поражаюсь умозаключению:"если разрешат легально приобретать короткоствольное оружие, ровным счетом ничего не изменится". Вот как ты мог прийти к такому заключению, если ты (в чём я более уверен) не общался по работе с подобным контингентом и у тебя перед глазами не было ежедневной сводки по криминалу? Тебе досконально известна психология преступника и жертвы?
    Когда идёт драка, то бандюкам ПОХЕР, что у тебя в руках! Особенно, если они к тому же под каким ни будь кайфом.
    Не обижайся, камрад, но мои суждения основываются на иерархической структуре знаний, полученной в результате учёбы и многолетней работы в данном направлении.
     
  6. АндрейВ

    АндрейВ Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    911
    Адреса:
    Москва
    Ответ: Зачем тебе короткоствол?

    Swarog , Вы работаете в правоохранительных структурах и и меете доступ к сводкам преступлений.Назовите пожалуйста процент бытовухи с огнестрелом и процент нападений на граждан ,при которых жертва отправленна в морг или больницу?!
     
  7. Eagle-owl

    Eagle-owl Feldwebel

    Повідомлення:
    999
    Адреса:
    Москаль клятий...
    Ответ: Зачем тебе короткоствол?

    Да ради Бога, я всего лишь охотник, с 14 лет. И оружие у меня всего лишь 14 лет. И на охоту я езжу не так часто, раз восемь в сезон. Конечно я в этих условиях не могу знать условия хранения и ношения охотничьего оружия;). И конечно же мне очень мало приходится общаться с контингентом подобным.:smile_8:
    А убить в бытовухе происходят чем угодно, давайте кухонные ножи запретим, или топоры, можно еще сковородки и скалки изьять из обращения.:D
    Кстати, Как специолист в своей сфере, не затруднит ли вас ответить, сколько нелегального короткоствола на руках у населения, и в каком процентном соотнощении он у описаного вами контингента, и законопослушных граждан?

    Кстати, не будь особо уверен, тем более более чем..;) Без обид камрад.
     
  8. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.497
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: Зачем тебе короткоствол?

    С длиностволом быстрея менты задалбают доки спрашивая на каждом шагу+в штанах неспрячеш:D и легче буяна с ружём разуружить - а короткоствол то когда идёш не видно. Приминяют и ружья только невсегда это офишируют.
    Видите не всегда обыватель думает что на него могут напасть + гопота и шушира любит так сказать брить подвыпивших тех хто с сабонтую идёт.
    Про выхвотить - Зима оружие в кабуре, кабура закрыта, ствол на предохранителе+затвор передёрнуть чтобы патрон дослать (конечно есле патрона ещё нету в патрониике) вы одеты в хорошую зимнию куртку+шарв - и вот темнота отдельные фанори вы идете вдруг красивая женшина спрашивает закурить вы как джентельмен суюете руку в карман и тут из темноты двоя удар по хумполу и всё. Оружием можеш успеть воспользоватся только ьогда когда шушира проигровает тебе в времени - тоесть у вас есть пол минуты, чтобы выхватить ствол взвести курок - но чясто этой пол минуты нету так как враг действует на оперижение может быть так что жизнь вам спасет не ствол а авоська с бутылками или портфель или проста хокейная клюшка или резский спринт а то и пара кулаков.
    Тот хто не рескует не пёт шампанского,
    Да согласен что раздрешив легально огнестрел для обывателя сразу изминений не будет они будут постипенно проивлятся. Обыватель не так богат чтобы массово вооружатся.
    Вот пример из жизни инспектор дорожной полиции шёл вечером с дежурства домой в штатском по пути к нему на встречю вышла подвипившая компания из 6 молодых людей он как блюститель закона зделал замечяние в ответ хамло он паказал ксиву его посылают и следует бросок бутылки ему в лицо инстинктивно он одной рукой зашешает лицо а второй хватает за ствол оби руки заниты из талпы следуют удары в пах, по корпусу выбивают пистолет из руки (он даже неуспел его привести в боевое положение) наносят удар бутылкой по голове и добивают нагами если одна бабка не позвонила бы в полицию инспектор был бы готов подоспевшие колеги с рукопашным боем взяли трёх пленных остольных выловили потом и спасли жизнь ему - а он был подготовленым профи.
    ИМХО В наш век из 10 шпанят увы только 3 испугаются ствола;).
     
  9. Eagle-owl

    Eagle-owl Feldwebel

    Повідомлення:
    999
    Адреса:
    Москаль клятий...
    Ответ: Зачем тебе короткоствол?

    Ну вот ради этих трех.
     
  10. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ответ: Зачем тебе короткоствол?

    С органов я уже уволился. А по сводкам вопрос поставлен не корректно. Я не вёл статистику и процентного соотношения знать не могу.
     
  11. АндрейВ

    АндрейВ Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    911
    Адреса:
    Москва
    Ответ: Зачем тебе короткоствол?

    von Goltz в описанной Вами истории инспектор должен был быть готовым к нападению.Лезть на рожон не обезопасившись глупо.Если б данный инспектор достал ствол заранее , т.е. в момент до прямого контакта всё былоб по другому. Не думаю , что когда Вы идёте по тёмному переулку ,Вы не предполагаете , что на Вас могут напасть.
     
  12. Eagle-owl

    Eagle-owl Feldwebel

    Повідомлення:
    999
    Адреса:
    Москаль клятий...
    Ответ: Зачем тебе короткоствол?

    Тогда увожаемый извините, если у меня перед глазами постоянно мелькает что то, что для меня нормально и часто. Очень даже не факт что это на самом деле всегда и везде. Многие люди могут об этом даже никакого понятия не иметь, ибо об этом даже не слышали.
     
  13. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ответ: Зачем тебе короткоствол?

    Так если охотник, то к чему такие вопросы по охотничему оружию?
    Не путайте с пальцем, когда речь идёт о бытовухах с ножом, топором и т.д.. Чем проще, быстрее и более гарантировано убить - ножом или пекалем?
    Сколько нелегального оружия на руках не известно никому. Кто ж его подсчитывал и как?:D Но я понял к чему клоните. Если у бандита огнестрел, то шансов у вас со своим стволом - что-то около 0. А, вот бандюку обзавестись ещё одним оружием - почти 100%.
     
  14. АндрейВ

    АндрейВ Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    911
    Адреса:
    Москва
    Ответ: Зачем тебе короткоствол?

    Прошу прощения, если что не так.Попробую спросить по другому - каких преступлений больше было во время Вашей службы , из мною перечисленных выше?
     
  15. Totenkopf

    Totenkopf Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    14
    Повідомлення:
    2.091
    Адреса:
    Kiew
    Ответ: Зачем тебе короткоствол?

    По поводу "пиндосов" (когда-то пришло рассылкой с ганз.ру):

    Свободное владение оружием характерное для вестернов и "Чикаго 20-х годов" было жестко ограничено Рузвельтом в 30-е. Драконовские законы продержались до 1970-х годов, когда в США было только 5 штатов, разрешающих свободное владение оружием. Сейчас таких штатов уже более 30-ти (включая Федеральный округ Колумбия кроме Вашингтона). В каждом из случаев легализации в либеральной печати стоял визг об неминуемых ужасах: о горах трупов на тротуарах, о перестрелках в автомобильных пробках и пр. Ничего подобного, естественно, не произошло. В большинстве штатов теперь можно свободно купить или с минимальными ограничениями получить право практически на любой вид боевого оружия вплоть до автоматических винтовок.

    На самом деле оружие носит от 1% до 4% американцев, остальные предпочитают держать оружие дома. В итоге грабители признаются, что боятся вооруженных домовладельцев больше, чем полиции. Грабить квартиру в присутствии ее хозяев преступники решаются лишь в 13% случаев (в Великобритании – 50%).

    В 1992 году в Лос-Анджелесе произошли массовые беспорядки на расовой почве, связанные с оправданием полицейских, избивших негра-наркомана Родни Кинга (грубо нарушившего ПДД и нахамившего копам). Как эти беспорядки выглядели? Очень просто. Представьте, что в Москве выходцы из азиатских стран СНГ и Северного Кавказа придумали "уважительную причину" для того, чтобы вдоволь пограбить магазины. Ровно это и произошло в Лос-Анджелесе. Пострадали все… Кроме торговых точек, принадлежащих корейской общине. Корейцы, наплевав на местные законы, встали с оружием в руках у дверей магазинов. И ни один темнокожий "бунтарь", исполненный праведного гнева, не посмел к ним приблизиться…

    Легализация оружия находится в сфере компетенции законодателей штата. По данным исследователей из Университета Чикаго, легализация огнестрельного оружия всегда сопровождается сокращением числа убийств, изнасилований и грабежей на 10%. Так было во всех штатах, решившихся на легализацию. Статистика показывает, что в "запретительных" штатах уровень преступности всегда выше, чем в "разрешительных". Например, Нью-Йорк, Чикаго, Лос-Анджелес и Вашингтон имеют самые жесткие законы. Там проживает 5% населения страны, и при этом, совершается… 15% убийств.

    Любопытно, что использование огнестрельного оружия как средства самообороны довольно редко заканчивается пролитием крови. Применение огнестрельного оружия в целях самозащиты в 98% случаев не приводит к гибели или серьезным увечьям нападающих, лишь в 1% случаев преступник получает ранение, а в 0,1% отправляется на тот свет.

    В 98% конфликтных ситуаций гражданин лишь демонстрирует оружие, стреляет в воздух, либо стреляет в сторону нападающего неприцельно.

    В 2/3 случаев используются пистолеты и револьверы. Почти всегда оружие применяется на дистанции до 4 метров. При стрельбе на столь короткой дистанции выживают 90% пораженных стрельбой из пистолетов и револьверов.

    Кстати, в Штатах полиция стреляет в невиновных в 11% случаев, а рядовое население – только в 2%, (т.е. доля ошибок у вооруженных граждан в пять раз меньше, чем у профи, по сравнению с которыми наши "серые мыши" – привокзальные бомжи!)

    В некоторых местах в США, владение оружием (внимание!) является обязательным. В 1980 году мэрия города Кеннесо, штат Джорджия, издала постановление, обязывающее домовладельцев держать в доме по крайней мере одну единицу огнестрельного оружия. В результате в период с 1980 по 2000 год население Кеннесо увеличилось 5000 до 21000 и за это время в городе произошло всего… три убийства - два с применением ножей и лишь одно с огнестрелом. Количество преступлений против личности только за первый год сократилось на 74%, а в следующем - еще на 45%.

    Обратите внимание, уровень преступности в Кеннесо снизился безо всяких специальных полицейских мер. Хватило осознания того факта, что все городское население вооружено. Аналогичнное постановление было принято в 2001 году и в городе Верджин, штат Юта. Результат такой же…

    Излишне говорить, что антиоружейные "пацифисты" в своих пропагандистских кампаниях про Кеннесо и Верджин стараются не говорить…

    Статистика ФБР показывает, что в штатах, либерализовавших ношение оружия, преступность сократилась на 22% (убийства — на 31%, разбойные нападения на 36%, нанесение тяжких телесных повреждений — на 14%) по сравнению со штатами, где ношение оружия строго ограничено. Кроме того, в «либеральных» штатах число преступлений с применением оружия упало на 29% (убийств, совершенных огнестрельным оружием, на 38%, КС— на 41%), разбойных нападений — на 38%, телесных повреждений — на 19% по сравнению со штатами, где ношение оружия фактически запрещено. Исследования Чикагского университета, основанные на статистике ФБР 1972 — 1992 гг., показывают, что в 3054 округах, где разрешено скрытое ношение оружия, снизилось число убийств на 8,5%, изнасилований — на 5%, нападений — на 7%.

    По поводу пальбы в учебных заведениях - стреляют, скажем, в университетах по следующим причинам:
    Университеты - это так называемые gun free area, то есть территория, на которой законопослушные граждане не могут находиться с оружием. Поэтому любители устроить бойню ломятся не в полицейские участки, на вооружёных граждан, где могут как лоха завалить. А ломятся в университеты и магазины, где оружие запрещено и шанс получить пулю в ответ отсутствует.
    Партия демократов очень не любит огнестрельное оружие и старается его запрещать, при этом всячески защищает личную жизнь граждан. Поэтому у полиции и не было информации о том, что некий студент не дружит с головой и ему нельзя выдавать разрешение на огнестрел.
    В США оружие не регестрируется и не заносится в базы данных (за редким исключением), поэтому может быть использовано в преступных целях.
    В США есть оружейные ярмарки, где продаётся оружие без документов и у вас не спросят разрешение на оружие (вы сами знаете, что вам запрещено приобретать оружие и являетесь преступником нарушая закон, а продавцу на всё наплевать).

    Вот и получается: преступники на законых основаниях покупает оружие, полиция об этом не знает (право на частную жизнь). И психи имеют свободный доступ к оружию.

    От себя добавлю: ситуация с лигалайзом нарезного короткоствола очень похожа на лигалайз марихуаны, проституции и порнухи в Нидерландах. Лигалайз? Да. НО! В Нидерландах САМЫЙ НИЗКИЙ В ЕВРОПЕ уровень подростковой наркомании, подростковой беременности и т.д.
     
  16. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ответ: Зачем тебе короткоствол?

    В том-то и дело, что не имел право он этого делать по Закону. И вы не будете иметь тоже...
     
  17. Eagle-owl

    Eagle-owl Feldwebel

    Повідомлення:
    999
    Адреса:
    Москаль клятий...
    Ответ: Зачем тебе короткоствол?

    А какие у меня вопросы по охотничьему оружию? Вроде вопросов не задавал. :smile_8:
     
  18. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.497
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: Зачем тебе короткоствол?

    Видите инспектор не лез на ражон он попрасил что бы молодые люди вели себя по приличней и еслебы он ковонебуть подстрелил бы (а он втой ситуации имел право зашитится) то это былбы такой геморой что мама не горюй+оружие можно светить только при явной угрозе до этого ствол даже из кабуры вытаскивать нерекамендуют и водельных случиях нельзя - могут приписать попытку угрозы оружием+ враг недолжен знать что вы вооружены до нужного момента это будет вашим приемушеством - есле враг знает то вы вооружены он будет к этому гатов.
    Скажу честно сомной когда как когда оглядываюсь а когда и нет.;)
     
  19. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ответ: Зачем тебе короткоствол?

    Сразу и не скажешь. Каждому преступлению - свой сезон года: зимой бытовухи, летом - гоп-стопы. Скажите просто, к чему клоните?
     
  20. Eagle-owl

    Eagle-owl Feldwebel

    Повідомлення:
    999
    Адреса:
    Москаль клятий...
    Ответ: Зачем тебе короткоствол?

    Totenkopf Спасибо, я как раз искал эти данные у себя, но вы опередили.
     
  21. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ответ: Зачем тебе короткоствол?

    Всем кто боится что друг друга срочно перестреляют, обьясните пожалуйста, почему охотники до сих пор целы? Почему, даже когда мужики выезжают погулять, серых уток пострелять, случаются пьяные драки, но за оружие никто не хватается? Чем вообще короткоствол отличается скажем от сайги 410 или помповика, да и просто охотничьего ружья, длиной и скрытностью ношения и только?
     
  22. Eagle-owl

    Eagle-owl Feldwebel

    Повідомлення:
    999
    Адреса:
    Москаль клятий...
    Ответ: Зачем тебе короткоствол?

    Че то сомнения больно сильные, по поводу подготовки данного "профи".
     
  23. АндрейВ

    АндрейВ Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    911
    Адреса:
    Москва
    Ответ: Зачем тебе короткоствол?

    К тому что цифры будут сильно отличаться.Сам в органах не работал ,но имею знакомых, -так бытовухи с огнестрелом в разы меньше ,чем нападений на граждан.В трети нападений жертва имела щанс защититься при наличии оружия.И ради этой трети и стоит разрешить короткостволы!И это моё мнение от которого я никогда не откажусь- люди имеют право защитить себя, тем более , что милиция этого сделать не может ( не хочет)!
     
  24. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ответ: Зачем тебе короткоствол?

    "Грабить квартиру в присутствии ее хозяев преступники решаются лишь в 13% случаев (в Великобритании – 50%)."

    :eek: Это, что ж за категория такая отмороженных воров? У нас - либо без хозяев, либо - разбой. А при разбое пох, есть у хозяев оружие или нет.
     
  25. Eagle-owl

    Eagle-owl Feldwebel

    Повідомлення:
    999
    Адреса:
    Москаль клятий...
    Ответ: Зачем тебе короткоствол?

    Ну тогда прошу ответить..;)