Latvia: year of horror

Тема у розділі 'Література', створена користувачем HATE EDGE, 4 бер 2008.

  1. Рысь

    Рысь Schütze

    Повідомлення:
    146
    Адреса:
    Latvia
    Ответ: Latvia: year of horror

    Мероприятия в 16. марте разрешили.
    Правим радикалам и антифашистам отказали.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Выдан в 1948 году на Балева Ивана Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты !!! Лоты разбиваю и комб...
      250 грн.
    2. Свидетельство об окончании музыкальной школы 1964года,баян
      100 грн.
    3. документ времен гдр для членских взносов
      55 грн.
    4. Новая, не заполненная!
      499 грн.
    5. СССР Летная книжка летчика Пилота инструктора Гражданская Авиация Ил-62М ТУ-154М 1977 Состояние на ф...
      300 грн.
  3. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Ответ: Latvia: year of horror

    А как разрешили? Только служба или марш по городу тоже?
     
  4. Рысь

    Рысь Schütze

    Повідомлення:
    146
    Адреса:
    Latvia
    Ответ: Latvia: year of horror

    Ну как, заявление расматривали в городской думе, такая процедура.
    Шествие, служба проходит каждий год и права на это у думи не нада просить:)

    Опять, будет весело:D
     
  5. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Ответ: Latvia: year of horror

    Ждите.... громкого визга от соседей. Все-таки прибалты молодцы. Уважают своих стариков вне зависимости от их убеждений.:smile_12:
     
  6. ARTUR PHLEPS

    ARTUR PHLEPS Obergefreiter

    Повідомлення:
    964
    Адреса:
    Litauen.Memel
    Ответ: Latvia: year of horror

    у меня эта книжка в переизданом варианте эсли кого интересует -пишите в личку
     
  7. Freja

    Freja Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    828
    Адреса:
    Swe/Lit
    Ответ: Latvia: year of horror

    Хорошая книжка, спасибо за ссылку.
    Я из Каунаса, мы соседи и в Риге я бывала часто, люблю этот город.
     
  8. Рысь

    Рысь Schütze

    Повідомлення:
    146
    Адреса:
    Latvia
    Ответ: Latvia: year of horror

    :eek::eek::eek:
    :eek:У нас в стране нету города или другова места где такое была-бы...
     
  9. Рысь

    Рысь Schütze

    Повідомлення:
    146
    Адреса:
    Latvia
    1 людині також подобається це.
  10. kmk

    kmk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.057
    Адреса:
    RU\PL
    У кого-нибудь есть эта книга в PDF, чтобы скачать и не быть постоянно привязанным к инету?
     
  11. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Да, перезалейте, если можно.
     
  12. kmk

    kmk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.057
    Адреса:
    RU\PL
    Перезаливать нечего. PDF в теме не было. Читайте второй пост темы от Freulein Barbara. Но будете читать с сайта из браузера находясь в инете. А я хочу не быть привязанным. Почитать на мобилке, например, в дороге. итд :)
     
  13. alte Leute

    alte Leute Leutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.060
    Адреса:
    Reichskommissariat Ukraine
    1 людині також подобається це.
  14. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.497
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ну так она в оригинале выглидит.
     

    Images:

    Picture 072.jpg
    Picture 074.jpg
    Picture 073.jpg
  15. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Вот немного о технологии изготовления "страшных годов в Латвии". Прям Голливуд:

    Из служебной записки НГКБ СССР о фальсификации гестапо «большевистских зверств» в Прибалтике (составлена в апреле - мае 1945 г.):

    «В 1941 году, после оккупации Латвии, немецким командованием в гор. Риге был создан т. н. «Организа-ционный центр», который в конце 1941 года был переименован в «Директорию».
    По заданию гестапо председателем организационного центра КРЕПШМАНИСОМ (бежал с немцами) была создана «Комиссия по расследованию зверств большевиков в Латвии»…
    Вскоре после создания этой «Комиссии», работавшей под руководством начальника пропаганды рейхско-миссариата Латвии ДРЕСЛЕРА и начальника рижского гестапо ЛАНГЕ, она через печать и радио широко опо-вестила население о том, что в гор. Риге и его окрестностях обнаружены массовые могилы латышей, «зверски замученных чека». Показаниями арестованных членов «Комиссии» ПУКИТИСА и ГРУЗИСА и допрошенных сви-детелей установлено, что в распоряжении ЗУТИСА находилась специальная команда в количестве 40 человек, которая занималась специальной «обработкой» трупов, всячески их уродуя, а члены «Комиссии» на этом основа-нии составляли и подписывали фиктивные акты о «зверствах» большевиков.
    Изуродованные трупы выставлялись для широкого обозрения населения и опознания их родственниками.
    Чтобы скрыть факт умышленного изуродования трупов, предназначавшихся для широкой демонстрации населению в качестве доказательств «большевистских зверств», немцы расстреляли и закопали в местечке «Болтозер» [Балтэзерс] близ Риги 10 евреек, взятых ими из гетто для работы в специальной команде ЗУТИСА. Немецкая пропаганда активно использовала «материалы» указанной комиссии для клеветнической антисовет-ской кампании по всей Прибалтике. Организовывались торжественные похороны «жертв большевизма», прово-дились антисоветские митинги, публиковались статьи в газетах и журналах, были изданы книги под названием «Год ужаса» и «Обвинительные доказательства» и выпущен «документальный» фильм «Красный туман», кото-рый с некоторыми изменениями был также сделан для Эстонии и Литвы.
    В ходе следствия НКГБ ЛССР задокументирован фальсификаторский характер немецкой пропаганды о «зверствах большевиков». В частности, документально и показаниями свидетелей установлено, что основные кадры «документального» фильма «Красный туман» были сделаны лабораторным путем, для чего на трюковом столе кинолаборатории из фотоснимков отдельных трупов фабриковались кадры «массовых жертв большеви-ков», а «камера смертников в тюрьме НКВД с надписями осужденных» была бутафорно сооружена и заснята в Рижской киностудии.
    Установлено, что в книге «Обвинительные доказательства» была помещена статья, описывающая под-робности ареста и «расстрела большевиками» латышского музыканта Рейтгарса А.Э.
    Фактически Рейтгарс А.Э. в 1941 году был осужден народным судом г. Риги за хулиганство к одному году тюремного заключения, этапирован в Печерский лагерь НКВД, и после отбытия наказания Рейтгарс находился на службе в Красной Армии в запасном латышском полку.
    В настоящее время Рейтгарс вернулся в г. Ригу и работает в Республиканском Радиокомитете в долж-ности концертмейстера…

    Народный комиссар государственной безопасности СССР
    МЕРКУЛОВ
     
    1 людині також подобається це.
  16. kmk

    kmk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.057
    Адреса:
    RU\PL
    Спасибо, но это на инглише. Я настолько хорошо его не знаю. Русскую бы версию PDF или DjVu.
     
  17. kmk

    kmk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.057
    Адреса:
    RU\PL
    Интересно было бы его посмотреть.
     
  18. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Серг, при всем уважении... Латышам верю больше. Семейство моего отца обретается там с 13 века. Про то, как он умудрялся менять гражданство, уже писала. Это правда. А после войны было еще страшнее.
     
  19. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Да заради Бога! Тем более, что у Вас такие "веские" основания. :D
    Я никого ни к чему не призываю. Я лишь даю информацию.
    Просто пустой треп надоел.
    А кому верить - кому не верить - это пусть каждый решает сам для себя. Можно еще на ромашке погадать... :)
    Или свое дерьмо понюхать - оно же не пахнет.
    Извините...
     
  20. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Хм... Давайте о вере...
    Вполне логично, что могли не успеть скрыть все следы - слишком быстро отступали. Еще интересно, как будут выглядеть повреждения на трупе, якобы сделанные после эксгумации? Почему-то кажется, что кровоподтеков и гематом там не будет.
     
  21. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Это некорректный вопрос.
    Все зависит от ряда факторов:
    - сколько времени прошло с момента смерти
    - в каких условиях находился труп
    - не подвергался ли труп посмертным воздействиям
    - воздействия при его эксгумации
    - и т. д. и т. п. и п. п. ......

    Хотя, мне тоже наверное веры мало...
    Тогда лучше к латышам :)
     
  22. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    А может дело в том, что подобных находок было много? И в Украине и в Беларуси и в России. Тока вот практичные прибалты подсуетились снять фильм, а братья-славяне затормозили....
    Да, бабке покойной верю больше. Она все это просто видела.
     
  23. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Freulein Barbara, я склоняюсь к мысли, что Вам вообще не нужна практически никакая информация. На Вас не угодишь...
    Вы существуете в каком-то поперечном придуманном Вами мирке и как капризная барыня требуете только то, на что Вы запрограммированы. Например, Муму утопить или Герасима женить :)
    А потом идете на лавку к подъезду... И там Вас утешают латыши и бабки :) (И тех, и других очень прошу на меня не сердиться, это я образно :)).
    Вы, Freulein Barbara, тоже сильно не сердитесь.
    Я был бы рад ошибиться в своем мнении...
     
  24. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    :D
    Не обижаюсь. Капризничать мне просто положено, дама как никак. По поводу латышей и бабок. Так получилось, что моя бабушка со стороны отца всю жизнь прожила в маленьком латвийском городке. И все это просто пережила. Все эти оккупации и прочие пертубирации. Она не особо откровенничала, но кое-что удалось узнать (она умерла в 1986 году, немного не дожила до развала СССР, во что всегда верила).
    Это правда, Серг, это действительно был страшный год. А потом было еще страшнее.
     
  25. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Варвара, Вы мне определено начинаете надоедать со своими причитаниями :)
    От злости :) нашел специально для Вас вот еще кое-то:
    http://www.historyfoundation.ru/media_item.php?id=38

    Только если и на этот раз не угодил - точно пошлю Вас ... к латышам :).
     
  26. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.497
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    2 Серг

    1. Пропаганда (любой страны или идеологии) это всегда использование лжи и методов приукрашивания рассказов.

    2. тех кого нашли летом 1941 года не воскресишь а память тех людей которые их находили, опознавали не сотрешь чтобы не говорили немцы или советы - жертвы молчат - факт один их убили можно задать вопрос - КТО??? Ведь время между уходом одних и приходом других было - хотя бы час.....!?

    3. Вы представили документ - а Я скажу, что это заведомая лож и фальсификация (документ оригинальный спору нет, а вот то, что в нём изложено) что бы очернить поверженного врага и отвести от себя подозрения (излюбленная тактика любого преступника в своих злодеяниях обвинить другого) - история помнит Катынь, и крики пропаганды СССР и мы помним признания России.....

    4. Есть воспоминания солдат немецкой армии которые первые вошли в Ригу, которые первые занимали бывшие административные здания советов и они первыми видели то зло что после себя оставила отступающая Красная армия итд., и это они видели до того когда Ланге прибыл.
    Также есть и фото и воспоминания очевидцев, которые видели, как бойцы РККА грабили магазины и стреляли в их хозяев даже тогда кода авангард немецких войск вошел в центр города Риги.

    5. Как вы думаете, что вам скажет человек, которому вы покажите документ за подписью МЕРКУЛОВА.
    Учитывая то, что он весной 1941 года потерял семью, а летом 1941 узнал, что его брата в следственном изоляторе закололи штыком. В лучшем случи он промолчит в худшем затеет не нужный мордобой.

    6. Если бы только в Риге находили бы зверски убитых, почти во всех крупных и не очень городах и их тюрьмах Латвии родственники находили своих родных кого застреленным, кого заколотым штыком а кого убитым гранатой – ведь так удобно в окошко подвальной камеры бросить гранату списав на попадание немецкого снаряда………………

    Резюмирую.

    Мы можем долго спорить, кто что подделал, где кто что то приврал. Но факты будут одни:
    1. Людей убили – ДА.
    2. Это могли сделать отступаюшии части НКВД и милиции – Могли.
    3. Немцы могли преувеличить количество жертв, и приукрасить методы убийствм дабы очернить идеологического врага – Могли.
    4. Приказ Шустина был выполнен – Был – ведь родственники опознали своих родных, и им было всё ровно Ланге или Лозе или сам Гитлер отдал приказ приукрасить жертв.

    Книгу Baigais gads надо критически проанализировать, откинуть пропаганду и злой умысел немецких властей, если он был.

    П.С.
    Люди которые пережили советскую оккупацию 1940.-1941.года знают лутше что и как было и главное кто виноват увы их мнение субективно но в их мнении больше правды нежели в документах за подписью Меркулов - ИМХО..............
     
    3 користувачам це сподобалось.