Помощь в опознании генерала

Discussion in 'CРCР та союзники' started by Caestus, Oct 13, 2012.

  1. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Messages:
    860
    Location:
    ПФО
  2. Интересные лоты

    1. Компасс РККА в комплекте с оригинальным родным ремешком. Отличный сохран, рабочий. Ремешок эластичны...
      800 грн.
    2. Знайдено у землі.Митий водою,не чистився.Присутня дирка,обведено на фото червоним фломастером.Послуг...
      210 грн.
    3. Фляга ESB 41 Кришка VAL 37 Стакан ESB 42
      2850 грн.
    4. Рюкзак німецьких гірських єгерів. Пізній тип. Майже нулячий! Схоже, що раз десь вийшли, зробили об...
      7000 грн.
    5. Состояние газбак а хорошее так же на нём присутствуют ремни оригинальные, газ маска по состоянию бол...
      5000 грн.
  3. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Messages:
    3,591
    Location:
    Россия
    Вот те кто попал в Прибалтике к немцам в 41 году - может забыл кого:
    Тынис Юрьевич Ротберг (осужден после войны), Богданов Павел Васильевич (расстрелян после войны), Благовещенский Иван Алексеевич (фото нет - предатель), Шестопалов Николай Михайлович (умер от ран в плену), Трухин Фёдор Иванович (предатель), Николаев Серафим Петрович (попал в плен судьба неизвестна):
     

    Images:

    01.jpg
    02.jpg
    03.jpg
    05.jpg
    06.jpg
    1 person likes this.
  4. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Messages:
    860
    Location:
    ПФО
    Вариант с дивизионным комиссаром Николаевым. Тем более что-то во внешности общее есть. Но он попал в концлагерь. А там уже его следы теряются. Формулировка "передан гестапо" в карточке военнопленного ничего хорошего не сулила.
    Жаль, что нельзя узнать, что это за части вермахта на снимке. По соединению можно выйти на след.
     
  5. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Messages:
    3,591
    Location:
    Россия
    Мне тоже показалось что он - ну если так, то это 291 п.д. немцев - Николаев отвечал за 41 УР со штабом в Лиепае, а эта дивизия за него бадаласт и взяла штурмом в перио с 22 по 27 июля 41 г., а он попал в плен 21 июля при прорыве из окружения так что вроде сходится.
     
  6. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Messages:
    860
    Location:
    ПФО
    Одно "но": дивизионный комиссар Николаев С.П. не был расстрелян в Риге.
    Да и по форме. Не комиссарская вроде бы как.
    Однако из прибалтийских потерь высшего комполитсостава (плен) он как нельзя сюда подходит.
     
  7. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Messages:
    3,591
    Location:
    Россия
    маленький ньюанс:
    В плену, видимо с целью скрыть свою принадлежность к руководящему политическому составу Красной Армии, назвался генерал-майором Николаевским. Был разоблачён и 20 сентября 1941 года передан в гестапо г. Нюрнберг.

    Так шо форма не показатель!!!

    вот вам его учетная карточка как военнопленного:
    http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=3feff961-2a3b-4d88-be09-ad73be5e5a97

    Кстати откуда инфа, что героя фото расстреляли в Риге:smile_8:
     
  8. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Messages:
    860
    Location:
    ПФО
     
  9. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Messages:
    3,591
    Location:
    Россия
    Ясно, на форуме есть большой эксперт по немецким "группам" фоток по конкретному персонажу DDD777. Очень хорошие фотки в коллекции, так вот некоторые из них имеют такие родные немецкие подписи шо мама не горюй...поэтому:beer:
     
    1 person likes this.
  10. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Messages:
    860
    Location:
    ПФО
    Надеюсь камрад DDD777 посетит эту ветку и даст консультацию по этим фото, ибо вопрос действительно зашел в тупик.
     
  11. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Messages:
    3,591
    Location:
    Россия
    интересуют его в основном немцы попробую спросить на прямую:beer:
     
  12. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Messages:
    3,591
    Location:
    Россия
    интересная инфа:

    Николаев Серафим Петрович -
    Член Военного совета 11 армии, дивизионный комиссар

    http://militera.lib.ru/docs/da/sov-new-1940/90.html
     
  13. DDD777

    DDD777 Модератор

    Messages:
    4,215
    Location:
    Eastern Europe
    Ребята, я кроме Жукова ни одного РККА-шника в лицо не узнаю... :oops:
    На фотографии действительно написано ,,Эти 4 были взяты в плен в Риги и там же нашли свою могилу", но кто на фото, представления не имею.
    Если мне скажете с какой именно группы Рика (владелец сайта Historicalmedia) взяли сканы фоток, могу его напрямую спросить подробности, я его лично знаю, но очень сомневаюсь что он сам сможет что-то ответить, американцы в РККА-шниках тоже очень плохо разбираются, а Рик просто дилер, который купил-продал-забыл.
     
    1 person likes this.
  14. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Messages:
    3,591
    Location:
    Россия
    Речь я думаю скорее идет о том - на самом ли деле это предположительно 291 п.д. немцев и на само ли деле это пленные из Лиепае и почему такая уверенность, что этих 4 расстреляли - может кто-то знает историю фотки. Дело в том, что в 41 году немцы если активно кого и расстреливали, то это комиссаров, а вот генералы РККА вполне себя нормально чувствовали в плену. Четверо на фото на диверсантов не похожи, какой смысл расстреливать женщину ну и т.д. - внешне офицер напоминает С.П. Николаева, тем более почти месяц боев в Лиепае вполне мог сказаться на внешнем виде.

    Есть еще момент - все защитники Лиепае уходили в Ригу, а ее брала 61 п.д. Вермахта, так что фотки могут быть как 291 п.д. так и 61 п.д. - кстати и та и та имели очень большие потери одна за Лиепае вторая только за 1 день боев за рижские мосты потеряла 532 человека так что могли и ожесточится!!!
     
    1 person likes this.
  15. DDD777

    DDD777 Модератор

    Messages:
    4,215
    Location:
    Eastern Europe
    Я думаю для начала надо спросить парней с РККА форума, чтобы они дали ссылку на Historicalmedia откуда взяты фотографии
    Во первых увидим весь альбом или всю группу и может сразу многое прояснится, во вторых можно будет спросить напрямую Рика, знает ли он что-то по конкретнее об этой фотографии (может сзади ещё что написано).
     
    1 person likes this.
  16. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Messages:
    3,591
    Location:
    Россия
    Ну без камрада Soldier of Fortune тут не обойтись как говориться его тема ему и фомку в руки:beer:
     
  17. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Messages:
    860
    Location:
    ПФО
    Камрады, спасибо, Вам за содействие в данном вопросе!:beer: Попробую выяснить подробности, и если появится свежая инфа, более подробно характеризующая данное фото, дам знать, поскольку вопрос архиинтересный.
     
    1 person likes this.
  18. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,610
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Вообщето в Лиепае бои шли всего 6-7 дней а не месяц...;)
     
  19. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Messages:
    3,591
    Location:
    Россия
    пардон опечатка конечно с 22 по 29 июня.