преступления союзников на территории Германии

Ответ: преступления союзников на территории Германии

Боже мой, не заходил несколько месяцев, а тут ничего и не изменилось: все так же цветут споры о том, стоило насиловать немок или нет. Причем, что характерно, в совершенно разных интеллекутальных категориях. От оперирования фактами и ссылками до безграмотных криков про патриотизм.

 

Ответ: преступления союзников на территории Германии

так прочитай название темы

 

Ответ: преступления союзников на территории Германии

Да я не про тему, а про конкретное обсуждение.
На самом деле с одной стороны удивительно, а с другой - какое поле для анализа, что весьма значимая доля моодого поколения русских, украинцев и др. искренне считает, что совершенно справедливо было бы вообще всех немцев вырезать. Тут много сказано, не хочу повторяться. Просто реально, про что бы не зашло обсуждение - на эту тему практически всегда срывается разговор.

 

Ответ: преступления союзников на территории Германии

тоже самое считают многие вьюноши и дэвушки в Германии. Некоторые даже отказались от своих родителей, т.к. те, о ужас, жили в нацистской Германии, а значит априори являются людоедами и душегубами.

 

Ответ: преступления союзников на территории Германии

Ну это, мне кажется, немцам просто мозги капитально прополоскали после войны. Точно так же, как и нашим
Правда, честно скажу, никогда не слышал о такой особенности немецкой молодежи.

 

Ответ: преступления союзников на территории Германии

На канале 365 был документальный фильм. Я, к сожалению, смотрела не с начала, поэтому названия не скажу... Это воспоминания женщин, переживших все это. Его сняла одна из них в память о своей сестре и других девочках, которые после всех издевательств были привезены в СССР на каторжные работы. Никакой злобы в фильме не было. Этой женщине повезло, она выжила, потом вышла замуж и создала семью. Так вот, ее дочь не одобрила просто потому, что считала это нормальным, потому что Германия-де виновата. Можете представить себе такую дочь???

 

Ответ: преступления союзников на территории Германии

можем-можем. Таких идиотов наблюдаю каждый день. Так что ничего удивительного что страна разваливается. Вот сейчас забастовка бессрочная у транспортников и некоторых других товарищей. Т.к. получают копейки. А правительство говорит - а нету денег, бастуйте сколько хотите. Зато есть 500 млн в год в банк африканского развития, 8-9 млрд на бундесвер в Афганистане, чтоб таскать каштаны для американов. есть полмиллиона на памятник голубым и лесбиянкам, есть бабло для поддержки "демократических выборов" в Конго и пр. Только для своих нет ничего. Пожарные получают по полторы тысячи в месяц, т.е. после квартплаты и прочих страховок и налоговых вычетов остаётся 200-300 на жизнь в лучшем случае

 

Ответ: преступления союзников на территории Германии

Мне кажется, мадемуазель, разница в том, что они (сиречь немцы) осуждают своих. Так что ничего, кроме удивления - ну, может, восхищения или сожаления - это вызвать не может. В крайнем случае, нормальный человек скажет "Вот чудаки!"
А вот наши, с позволения сказать, соотечественники, причем всех возрастов, увы, склонны осуждать только противоположную сторону. Сами при этом, что характерно, зачастую отнюдь не являясь мерилом нравственности.
Это, конечно, печально и даже в чем-то смешно, но, главное, невозможно возрождение страны (имею в виду Россию) в полной мере, переход к нормальному менталитету взамен советского и так далее. Короче говоря, без пеоеосмысления истории невозможно развитие. И самое печальное для меня, что вот эта орущая тут красно-патриотическая фракция ни фига вышесказанного не понимает

 

Ответ: преступления союзников на территории Германии

А в чем причина такого подхода со стороны власти? Ведь речь идет о Германии, так? Сорри за оффтоп.

 

Ответ: преступления союзников на территории Германии

власть, как всегда, с народом ничего общего не имеет. А здесь сейчас тем более полностью проамерикано-израильское всё. "Муж" госпожи Феркель работает например на министерство обороны США и почти всё время проводит в штатах. В конце концов всё завязано на деньгах. Например, после окончания выплат репараций в 1953 это было названо по другому и выплаты продолжаются. С 1953 по 1994 было выплачено 94 млд. немецких марок. Причём, деньги то получают не те кто действительно как то пострадал, или они получают три копейки, а получают банки и прочие замечательные организации. Сколько было скандалов в том же Израиле, когда после очередных требований бабло выплачивалось но никто кроме Симонов Визенталей его не видел. А украинский скандал помните с деньгами для работавших в Германии - 400 млн марок 4 года минимум крутились банками, принеся как минимум 100 млн марок прибыли им, пока не начали люди шевелиться и робко просить таки себе что то.

А вообще, всё то что сказал Черчилль когда то про необходимое "перевоспитание" немецкого народа вполне удалось. Половина точно готова.

 

Ответ: преступления союзников на территории Германии

раз уж коснулись Польши. Там управители тоже зажигали нехило: когда в 1972 году Боннское правительство перевело в Польшу 100 млн. марок для польских жертв концлагерей, те об этом и не узнали. Точнее им перепало таки 324 тыс. из этой суммы, и только, вдумайтесь, начиная с 1987 года!!! причём выплачивали естественно злотыми, нагрев ещё и на этом. получалось по 188 тыс. злотых на человека, хотя должны были получить по курсу 1988 по 4,39 млн. злотых. Плюс к этому времени непллохо поработало чисто биологическое решение вопроса, т.е за эти 15 лет количество претендентов на выплаты значительно сократилось. В чьи карманы попало в итоге бабло?

 

Ответ: преступления союзников на территории Германии

- в каждой шутке есть доля шутки

- немцам срочно вернуть Kraft durch Freude
- чехам и отделившимся словакам - "Сокол"(как они гребли в Берлине 1936 года)
- Украине, РФ и примкнувшему Казахстану - комсомол, с нормами ГТО(обязательно)
- Польше - "крылатых гусаров" или ещё чего?

- и тогда всё "пойдет по плану", и разномастные "цветные" заплачут в своих социальных гетто.

 

Ответ: преступления союзников на территории Германии

Это не я. Я просто умею читать.

продолжу: Геншер подписал 9.10.1975 весьма спорный "выездной протокол" о воссоединении семей немцев с польским гражданством и их родственников в ФРГ, по которому в следующие 4 года должны были выехать в ФРГ порядка 125 тыс. немцев из Польши. Этот протокол был связан с пенсионным и кредитным соглашением, по которому ФРГ выплачивало Польше 1,3 млрд. марок за возмещение права на пенсию выезжающих. кроме того Польша получила невероятно выгодный кредит в 1 млрд. марок на 25 лет, с 5 "бесплатными" годами и всего под 2,5 % (!) годовых. т.к. поляки просрочили платежи (никто не сомневался) то получилось в 1990 г. ещё 570 млн. марок долга дополнительно. Из которых в итоге финансируется "фонд немецко-польской совместной деятельности", каждый год выделяющих 10 % от этой суммы на проекты по ту сторону границы Одер-Найссе.

выезжающие из Польши немцы платили за отказ от польского гражданства от 600 до 1200 марок за человека. (причём лишение гражданства следовало только через 5 лет).

когда 13.12.1981 Ярузельский позволил Западу узнать о царящей в Польше нужде, то туда устремился поток гуманитарной помощи для нуждающихся. При этом через короткое время Польша и ГДР прекратили со своей стороны бесплатную пересылку пакетов с помощью (всего было отправлено 4,3 млн. пакетов). И лишь после того как пришло правительство Коля, оно сумело добиться бесплатного пересыла. За это время Польша срубила с ФРГ 32 млн. и ГДР 10 млн. марок за пересыл гуманитарной помощи польским же гражданам. Оплатил всё МИД ФРГ.

а ви валите всё на иудеев, пан...

 

Ответ: Re: преступления союзников на территории Германии

Приветствую! Хотелось бы узнать поподробнее о мега-договоре между союзниками и Рейхом в отношении военнопленных.

 

Ответ: преступления союзников на территории Германии

Поляки над немцами после войны крепко надругались, круче русских - это правда..
Ещё полякам перепала треть довоенной Германии (Польша до войны была маленькой по территори страной) - больше всех стран победительниц вместе взятых.....
Видимо была причина...
Ждём ответных действий........шутка...

 

Ответ: преступления союзников на территории Германии

Не уже ли никто на счет столь интересного договора никто не просветит? (А был ли мальчик?)

По моим данным, вопрос статус военнопленных регулировался редакцией Женевской конвенции от 1929 года. Германия её ратифицировала в 1934-м году, но почему то применяла её в отношении военнопленных нееврейского происхождения (это к вопросу о двойных стандартах).
Частично это вопрос мы рассматривали здесь http://www.regulars.ru/forum/index.php?topic=197.0
А на причины бобардировок Дрездена, Хиросимы и пр. я думаю надо смотреть уже со стороны политической. О судьбе Германии, мне думается мало кто из Союзников тогда думал. Она попала между молотом и наковальней. Шел раздел Европы, начало холодной войны. Бомбардировка джапов ни что иное как демонстрация силы. Я думаю в Америке, как и в Англии, четко понимали кто такой Сталин, и на что он способен.
Соглашусь однозначно, что только зло порождает зло.

 

Ответ: преступления союзников на территории Германии

http://militera.lib.ru/research/beevor2/index.html
Тут доволі багато є про відношення Р.А до німецького населення.

 

Ответ: преступления союзников на территории Германии

Лчше бы пан Гомер дал ссылку на преступления союзников в Германии...

 

Ответ: преступления союзников на территории Германии

голод, как средство "перевоспитания":

По сообщению Таймс 26.03.1946, рацион во французской зоне оккупации был срезан на 220 калорий и составил 915, став самым маленьким в Германии. При этом именно оттуда отправлялось большинство немецкой сельхозпродукции во Францию, в качестве репараций.

В Рейнпфальце умирало ежедневно 300-400 женщин и детей от голода и вызванных им болезней. Из тысячи новорожденных 300 умирало в первый год жизни. Об этом пишет бывший баварский министр-президент Вльгельм Хёгенер (Der schwierige AuЯenseiter. Мюнхен 1959, стр.285) и сообщал архиепископ Мюнхена, кардинал Михаель Фаульхабер.

все попытки международного красного креста наладить поставки гуманитарной помощи отклонялись оккупационными властями. И продовольствие и лекарства.

первыми позволили это сделать британцы в октябре 1945, затем французы в декабре. американцы и советы отклонили и вернули все посылки назад даже в зиму 1945/46. Американцы посоветовали отсылать это в другие регионы, хотя большинство посылок из Швейцарии и Ирландии предназначались именно для Германии.

только в марте 1946 амеры позволили доставку помощи, а советы в апреле. Особенно это отразилось на миллионах беженцев и изгнанных. У этих то вообще ничего не было в большинстве.

точно число умерших в результате политики "голодного перевоспитания" неизвестно. Для западной зоны некоторые рассчитывают свыше 5,7 млн. человек, и особенно большой процент смертей новорожденных. Т.е. на 4 млн. больше чем умерло от голодной блокады Германии и Австрии после Первой Мировой, когда их тоже вынуждали подписать известный договор...

самым тяжёлым стал 1947 год, когда рацион во французской зоне был снижен до 450 калорий в день, т.е. около половины того что получали заключённые лагеря Берген-Бельзен.

О цифрах из советской зоны точных данных нет, хотя в последнее время появились некоторые данные и оттуда. Но я про них пока не читал ничего

 

Ответ: преступления союзников на территории Германии

Немного об известном алканавте и военном преступнике Хемингуэе:

Selected Letters 1937–1961 (изд. Carlos Baker в издательстве Charles Scribners Sons, New York), т.е. Избранные письма нашего "героя": Он пишет 2.6.1950 биографу Scott'a Fitzgerald'a по имени Arthur Mitzinger, что точно "уложил" 122 "краута" (Kraut - прозвище немцев). Это могло бы быть правдой, т.к. он был в качестве корреспондента приписан к вполне себе изветсному подразделению „Ivy League“. Но, как пишет британский публицист и в то время солдат Charles Whiting в своей книге "Ernest Hemingway и война на Западе в 1944/45“ (2002), наш "герой" предпочитал во время боёв с ненавистными ему "краутами" быть в стороне от фронта и валяться в жопу пьяным в койке, желательно отеля. Рассказы же солдат отправлял в редакцию выдавая их за свои.

в одном из своих хвастливых писем он пишет о своём "подвиге" в Париже: „однажды я убил сопливого эсэсовца... который сказал мне: ты не убьёшь меня, т.к. вы боитесь ... и кроме того это было бы против Женевской конвенции. Ты ошибаешься брат, сказал я, и три раза выстрелил ему в живот, и когда он упал на колени выстрелил ему сверху в голову, так что его мозг вышел изо рта или из носа“.

В другом письме он описывает как убил немца, „пацана, который был того же возраста что и мой сын Патрик в то время, уезжавшего на велосипеде, выстрелом в спину“.

Скажу одно, если бы он оказался после войны в стане проигравших, то был бы спокойно осуждён за такие художества как военный преступник. Но так как он "победитель", то ему удалось ещё много лет после войны заливать шары и дальше, пока не поехала крыша и он не вышиб себе мозги. Достойная смерть...

Несколько лет назад в Шварцвальде отказались проводить ежегодные "Дни Хемингуэя", после того как эти письма были опубликованы и с ними ознакомили местное населения

 

Ответ: преступления союзников на территории Германии

moralez, за этот каламбур УВАЖУХА от всех нас. Как впрочем и за этот:
"Пан Волгадойчер, ви так замечатльно любой гешефт подсчитать умеете, евреи нервно курят в углу)))"
Я просто не узнаю вас, пан moralez! Так держать!

 

Ответ: преступления союзников на территории Германии

Откуда ты такую хреновину "эксгумируешь"... Угомонись аусзидлер
Насчет Хемингуэя "алканавта" на твоем месте я бы промолчал, сам ведь, бухарило, не можешь "пройти мимо бутылок с вином" (тема "про итальянцев")..
Пора тебя в ЛТП сдавать (подробней про ЛТП в одноименной песне группы "Сектор газа").

 

Ответ: преступления союзников на территории Германии

Уважаемые...Почитал данный топик. Да...Все это так...Наши зверствовали потому, что мозги были забиты пропагандой...Для них все фашисты были одинаковые и разницы между немцами-итальянцами-румынами никто не видел. Я в свое время интересовался данной проблемой и кое что для себя уяснил.А именно то, что на территории СССР немцы не зверствовали. ВООБЩЕ не зверствовали. Ибо не до того им было. Блицкриг и Барбароссу до сих пор никто не опровергнул, согласны? Так вот. По свидетельствам Смоленских бабушек, которые на момент моих с позволения сказать исследований еще были живы, немцы у них были, но весь вовпрос в том, КАК ИМЕННО они были. Как правило они приходили, ночевали, и мчались, именно МЧАЛИСЬ дальше, ибо они как известно рвались к Москве. А вот за ними приходили румыны...и тут то все и начиналось...Грабежи, насилия, убийства, издевательства...Видимо проблема немцев в том, что они выбрали себе совсем не тех союзников, и этой ошибкой обеспечили себе такие вот о себе выводы. Я ни коим образом не оправдываю их, хотя...Вермахт это регулярная армия...И не пойти куда то, это прямое нарушение приказа. А вы, уважаемые не хуже меня знаете, что значило для немца, для арийца, слово Честь. Народ, регулярная армия, флот, военно-воздушные силы, беда их в том, что их просто обманули, кинув в морозы и котлы Восточного фронта. А наши...просто мстили за все. Мстили так, как могли и умели...Да что тут еще сказать? Победителей не судят. Янки, Томми? Томми скорее всего мстили за Нарвик. А янки...Так ведь это еще те шакалы...Из за чего они так долго не открывали второй фронт? Сам собой напрашивается ответ, ждали, чтобы выяснить кто победит и примкнуть к победителю. А зверства...Надо же было хоть как то оставить какой то след в войне, чтобы потом кричать на всех углах, что побдили именно они? Чтобы получить свою часть Европы...В любом случае те, кто развязал эту войну свое получили. Для закулисы это была в полном смысле беспроигрышная война. Вы спросите, какая такая закулиса? Для умных людей и так все ясно, для тех, кто пока не нашел ту нить, дам 2 подсказки- Общество Туле и Аненэрбэ. Причем не сами общества, а история их создания. Далее при желании раскрутите сами. Если вы найдете верный путь и сделаете верные выводы, все встанет на свои места.
P.S Отдельно взятые пейсато-прыщавые личности так или иначе будут тут появляться и пытаться внести свою толику пропаганды, но лучше не обращать на них внимания. Потому как они не видят разницы между НС и Военной Историей. А может и видят, но не хотят, чтобы люди знали правду. Я сказал то, что хотел сказать. Отвечать на вопросы по этой теме не буду ни здесь, не в личке, прошу понять. Умные люди, а таких здесь большинство, уверен, смогут сделать нужные и правильные выводы.

 

Ответ: преступления союзников на территории Германии

Про пиндосов загнули
Далее, вы что хотите сказать что они присоединилтсь бы к Нацисткой Германии, если бы те стали выигрывать в войне? ( см. .Так ведь это еще те шакалы...Из за чего они так долго не открывали второй фронт? Сам собой напрашивается ответ, ждали, чтобы выяснить кто победит и примкнуть к победителю)- бредядина...

 

Ответ: преступления союзников на территории Германии

Попровляюсь- бредятина