Фильтрационный лагерь.

Discussion in 'Військова археологія' started by Старий Похабич, Oct 6, 2012.

  1. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    7,446
    Location:
    Бишівська Хунта
    . Единственный…Я отмечу единственный живой свидетель рассказавший о существовании так называемого лагеря советских военнопленных в тридцати километрах от Киева. Единственный кто знает, единственный кто помнит. Вы не найдете упоминаний ни в интернете, ни в архивах. Есть человек- есть память. Нет человека- никто и никогда не узнает о том ужасе который был здесь правилом жизни 70 лет назад. Более того эти свидетельские показания подтвердились поисковыми мероприятиями, четко установлено одно из указанных санитарных захоронений.
     

    Images:

    22439897.jpg
  2. Интересные лоты

    1. Цепочка с другого места, бонусом. Горела Масленка супер. С болота https://reibert.info/lots/maslyonk...
      251 грн.
    2. (в наличии 2 шт.)
      Оригинальний пакетик сахарина с содержимым внутри. В лот входит 1 штука. Входил в солдатские полевые...
      350 грн.
    3. Планшет м35 состояние по фото
      3200 грн.
    4. (в наличии 5 шт.)
      Подсумок к пистолету-пулемету Томпсон на 5 магазинов. Американский ленд-лиз в годы ВМВ. Новый. От до...
      300 грн.
    5. Редкая вещь - в коллекцию по Люфтваффе ! Сумка для парашюта. ---------- Можно спокойно пользоваться...
      4000 грн.
  3. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    7,446
    Location:
    Бишівська Хунта
    По его словам бомб упало на станцию семь штук, большая часть погибших- это были военнослужащие, накануне прибывшие на станцию, по его словам погибших было не менее 200-300 человек. После бомбежки семья Бельченко перебралась в Здоровку к маминой сестре и Путровку к бабушке и дедушке, так и жили, то у одних, то у других..
    Воспоминания взволновали Анатолия Дмитриевича. Голос сорвался и он отошел в сторону.
    Все давно ушедшее в лету вновь ожило перед глазами.
    Через некоторое время вернулись к разговору. Никто не знал, что завтра у Анатолия Дмитриевича прихватит сердце. Шутка ли пережить еще раз такое. Слава Богу все обошлось.
     

    Images:

    22439896.jpg
  4. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    7,446
    Location:
    Бишівська Хунта
    хорошо помнит Анатолий Дмитриевич как гнали пленных. Один солдат упал в лужу для того, что бы напиться воды и конвоир его застрелил. Для наших пленных солдат местное население варило картофель, кормовой буряк , его ложили прямо на дорогу. Если кто-то из красноармейцев отходил за едой в сторону от колонны, его могли застрелить. В пути от Здоровки до лагеря в Василькове один, убивали по 10-20 человек из колонны.
    Лагерь разместили на территории МТС, ее огородили деревянными столбами на которых была натянута немецкая густая колючая проволока (остатки такой проволоки мы потом нашли на прилегающем к парку огороде).
    Въезд был с южной стороны по насыпной дороге справа и слева от которой были прокопаны водоотводные канавы. Глубина канав была 1,5 метра в них постоянно стояла вода.Протяженность канав по тем границам которые показал Анатолий Дмитриевич на местности составляет не менее трехсот метров. В этих канавах немцы держали комунистов, коммисаров, офицеров и тех, кто провинился. Это сейчас я уже понимаю, говорит Анатолий Дмитриевич, что все они были смертниками. Из канавы живым уже никто не выходил.Стояли они плотно один возле другого кто по колено, кто по грудь в воде, канавы забиты были плотно, сотни людей в них были. Люди в канаве выли, кричали, ругались между собой. На дворе была осень, было очень холодно, особенно ночью..
    Кто не выдерживал пытки, бросался на колючую проволоку и его стреляли. Труппы застреленных, падали обратно в канаву. Если кто-то из пленных вставал на труп товарища, что-бы быть выше его тоже стреляли. Стрельба слышалась в лагере постоянно.Где-то в этом месте находилась столовая.
    Кормили военнопленных один раз в сутки. Наливали горячий суп или прямо в руки или в пилотки. Помнит мальчик как одного пленного, который обжег руки, повар бил по голове черпаком.
    Сейчас вспоминаю, говорит Анатолий Дмитриевич и не могу, это все осознать. Немцы – это нелюди! Невозможно представить животное с которым их можно сравнить. Еще тогда будучи ребенком я думал, что если захватят наши Германию, то обязательно сотрут ее с лица земли. Никого не оставят в живых.

    На въездных воротах всегда стояло не менее четырех- семи немецких солдат вооруженных автоматами, мальчик проходил на территорию лагеря беспрепятственно и как ни странно ничего не боялся. «Помню как кто-то из пленных спросил- А правда, что немцы взяли Москву? Я сказал, что не знаю»
     

    Images:

    22439917.jpg
  5. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    7,446
    Location:
    Бишівська Хунта
    "Помню группу абсолютно голых людей, которые сидели возле забора, я спросил одного дядю стоящего в канаве, что это за люди. Он сказал, что это не люди, а жиды. Я тогда еще подумал почему они не люди, ведь они такие же как мы..."
     

    Images:

    22439919.jpg
  6. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    7,446
    Location:
    Бишівська Хунта
    За территорией лагеря Анатолий Дмитриевич помнит три ямы в которые складывали труппы убитых и умерших. Ложили их рядами один поперек другого и так до самого верха. Хоронили их военнопленные. Стаскивали их за руки и ноги к яме, затем раздевали и только потом укладывали в ряд. Снятую одежду относили в лагерь и там раздавали пленным, потому как было очень холодно.
    Посмотрев место предположительного поиска обещаем приехать ещё...Дедушка не верит, говорит-меня уже распрашивала когда то журналистка, обещала связаться, но так и пропала...но мы не журналисты. сутра три группы -спг"Вертикаль" УфП , МИАФ "Цытадель", спг"Корчагинец" УФп, МАИФ "Цытадель" и Калиновский гвардейский реконструкторский клуб приступаем к поиску. приятно удевлены прекрасным отношением поселкового головы, местной милиции и вообще жителей посёлка. Площадь большая, приходится бурить бурами диаметром 5 см. С восьмого бурения пошли кости.Дальше под лопату...
     

    Images:

    9AKJJrbMRW8.jpg
    Wg00oKdeMFo.jpg
    qHsS_RZNGX0.jpg
    aftY43gde5Y.jpg
  7. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    7,446
    Location:
    Бишівська Хунта
    У первого бойца левая сторона черепа и нижней челюсти переломана от удара приклада...Пулю конвоир пожалел ...В нагрудном камане зеркальце, в ногах остатки портупеи....В кармане галифе смертник.. При очистке от земли начала окручиваться крышка..первый раз такое встречаю.Запаковали,эксперты разберуться, но сам понимаю что надежды мало...Второй совсем молодой..Видимых повреждений нет..В кармане галифе доверху артилерийского пороха.обут в кирзовые сапоги, притом разные.один с пупырчастой подошвой другой с гладкой. В кармане галифе смертник...Впрочем всё на фото.Поиск продолжается....
     

    Images:

    WZnmiTwzXBw.jpg
    c-hWY55IVAI.jpg
    vvd5eVceREQ.jpg
    wl4Fgwonil8.jpg
    aNDSTqp-TLA.jpg
    DQ2ycxGsixc.jpg
    Ejz0jbBi3jM.jpg
    pAbcSAuJqrs.jpg
    di4pxigZ-1c.jpg
  8. Сегодня Старик отдал экспертам медальйоны ждем результата......
    У другого бойца тоже порох был в кармане, правда немного. Что наталкивает на мысль что два однополчанина и возможно два друга с одного подразделения
     
  9. CFC

    CFC Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Messages:
    4,614
    Location:
    Feo-city
    Старик Похабыч
    Молодцы! жду продолжения! (а смысл было порох в карманах таскать?)
     
    2 people like this.
  10. Тоже непонятно.
     
    2 people like this.
  11. Уж совсем молодые были хлопцы, может насыпали себе в карманы на авось пригодиться или так ради забавы какой-то, хотя впрочем один Бог знает для чего он им нужен был. Одно можно предположить, как сказал Любитель Пива, что они могли быть товарищами, а может и призывались вместе...эх, если бы эксперты порадовали, и камень бы с души упал.
     
    5 people like this.
  12. Кoпатыч

    Кoпатыч Feldwebel

    Messages:
    229
    Location:
    Восточный Мордор
    Возможно для розжига костра.
     
    3 people like this.
  13. Wolf Naigt

    Wolf Naigt Feldwebel

    Messages:
    862
    Location:
    Котовск
    Да....поучительная история для фанатов германцев! Зверье....и кто то их защищает!
     
  14. Virii

    Virii Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Messages:
    2,935
    Location:
    Киев
    Ну да, у нас на сайте даже темы есть "Герои СС", я как увидел чуть не упал. А по теме - молодцы, хорошее дело делаете, надеюсь удастся установить имена.
     
    20 people like this.
  15. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Messages:
    10,505
    Location:
    Украина
    Остались безымянными:smile_5: Один смертник пустой,с другого высыпалась уже труха:smile_5: Жаль..........:smile_5:
     
    17 people like this.
  16. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    7,446
    Location:
    Бишівська Хунта
    Да. Дедушка всю жизнь люто немцев ненавидит. Впрочем и как мой покойный дед. Наверное память у нас короткая. Чего только ники на форуме стоят, как будто деды форумчан за немцев воевали..
    Жаль, не знаю как аудиозапись разсказа деда здесь выложить.
     
  17. Злой татарин

    Злой татарин Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    1,286
    Location:
    Украина
    Попробуйте через Ютуб,очень хотелось-бы послушать.За бойцов-отдельное спасибо.С ув.
     
    8 people like this.
  18. Virii

    Virii Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Messages:
    2,935
    Location:
    Киев

    Можно на файлообменник типа upload.com.ua. С удовольствием бы послушал...следует не забывать, этих людей все меньше и меньше:smile_5:, нада не давать их знаниям кануть в лету
     
    5 people like this.
  19. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    7,446
    Location:
    Бишівська Хунта
    Да я бы рад, только не умею(((
     
  20. Вот: качайте, слушайте :
    http://www.ex.ua/17372761
     
  21. Злой татарин

    Злой татарин Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    1,286
    Location:
    Украина
    Прослушал воспоминания....Что-можно сказать;-пусть послушают их те-у кого на аватарках дохлые СС-маны....Впечатляет....Не дай Бог,чтоб такое повторилось.С ув.
     
  22. морячЁк

    морячЁк Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    112
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    191
    Messages:
    887
    Location:
    киев украина
    Ха! Парни, попытайтесь создать музей в школе и послушать учителей с родителями: "Лучше б нас немцы завоевали". Детки не знают кто с кем воевал, но за высадку пиндосов в Нормандии кино сотрели.Это сейчас у меня три школьных музея и уже опытная аудитория детей знающих даже кто такой Канарис и Старинов. А когда приходишь в школу с нуля - тушим свет, кока-кола победила.

    Похабыч, земной поклон тебе и твоим друззякам. Пока мы живы, память будет жить. Главное - не опускать руки.
     
  23. rocsta

    rocsta Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    109
    Лоты
      на продаже:
    11
      проданные:
    267
    Messages:
    19,208
    Все в жизни относительно и у каждого она своя. Любой колхозник,с хорошей памятью,выживший в 1933 году,с коммунистами и комиссарами делал бы точно также или учавствовал бы с удовольствием. В свое время,после первого прочтения "Архипелага ГУЛАГ",я и повеселее развлечения для коммунистов придумал бы,попади сразу же в то время и в тот лагерь ))) Потому и недостатка в коллаборационистах не было.
    И о немцах память разная. Человеку можно внушить что угодно и делать он будет то,что скажут,и получать удовольствие от самых гнусных вещей. Когда умер Сталин - плакали даже те,кто отсидел ни за что 10-15 лет. И немцы в 1960х еще говорили,что "так хорошо,как мы жили при Гитлере в конце 1930х,вы в своем СССР не будете жить никогда".
    Да и в современном СНГ - нет ни одного ментовского околотка,где бы не пытали своих граждан. Человек - он такой,он по большей части - говно.
     
  24. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    7,446
    Location:
    Бишівська Хунта
    Вчера, 18.05.2014 года, в пгт. Калиновка были торжественно похоронены пять неизвестных бойцов РККА. Не покидает чувство, что это только первая страничка той страшной памяти, которую передал нам Бельченко Анатолий Дмитриевич...будет наверное ещё целая книга, ведь уже известно несколько приблизительных мест санитарных захоронений этого лагеря...эти бойцы достойны большего, чем лежать забытыми на огородах под помидорами, на полях, лесах, лесных дорогах...
    Будем работать.
    Перезахоронение организовано Калиновским поселковым советом и Калиновским гвардейским Военно-историчским клубом.
    Вечная Память солдатам! Земля пухом!
    28020681.jpg 28020619.jpg 28020619.jpg 28020692.jpg AfZiFtTa6tA.jpg 28021067.jpg
     
  25. Miklyxa

    Miklyxa Schütze

    Messages:
    4
    Ну, ты бы по себе не мерял, меньше придется разочаровываться тогда.
    Но в одном ты прав, внушить можно очень многое, вон как на тебя всего лишь одна книжка известного сказочника повлияла...
    Последствия именно таких вот внушений, мы как раз сейчас и наблюдаем в виде этого горького катаклизма. Но видать урок наш такой...
     
    Damirovna and Zampoteh like this.
  26. rocsta

    rocsta Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    109
    Лоты
      на продаже:
    11
      проданные:
    267
    Messages:
    19,208
    Разочарования - удел верующих,а умные люди пользуются таким инструментом,как переосмысление.
    Так что,по ходу,"урок" не "наш",а - ваш ))) Мы как раз давно все поняли и знали,что если что-то и будет,то это будет именно так,как оно происходит.