Столовые приборы Kriegsmarine (цветовая маркировка)

Цветовая маркировка посуды Kriegsmarine.
Предлагаю обсудить в теме разделение питание офицеров и моряков в немецком морском флоте) состав пищи питания и разделение посуды по цветовым маркировкам!
Цветовые полосы по краям посуды
Зеленые три полосы
Красные три полосы
Три полосы (черная в центре и по краям две коричневые и до 39 года две золотые
И почему этого не было в других родах войск?
--------------------
Есть мнение двух участников форума что данная маркировка ничего не означает.
====
Хотелось бы выяснить. Нужно не голословное мнение а доказательство в документах

 

Re: Столовые приборы(цветовая маркировка)

Нарыл доки.
http://www.porzellanfieber.de/Porzellanfabrik-Jaeger_Scherbenform-Kantinengeschirr_Dekor-weiss.html

 

Re: Столовые приборы(цветовая маркировка)

http://www.porzellanfieber.de/Hintergrund_Kriegsmarine-1944_U-874_Inventarliste_Seiten-12bis17.html

 

Re: Столовые приборы(цветовая маркировка)

вот страницы книги с которой сайт сделал дубль
Думаю все вопросы ( что посуда с полосками НЕ является офицерской и это ВЫМЫСЕЛ) отпали сами собой ?
Данные приведены с этой подводной лодки
http://www.u-boot-zentrale.de/bilder_u874.html

 

Re: Столовые приборы(цветовая маркировка)

вот та маркировка о которой идет речь

 

Re: Столовые приборы(цветовая маркировка)

Перестаньте заниматься словоблудием! Вопрос был только в том, что в вашем описании стояло "Посуда для ВЫСШИХ офицерских чинов". В понимании нормального человека это означает от оберста и выше в небеса... А посуда с полосами на самом деле использовалась даже унтерофицерами в независимости от цвета канта. Вы по посуде еще начните опираться на труды Ульянова))))

ПыСы. Просмотрел выложенные вами сканы... Много думал)))) Сканы не о чем...

 

Петр,
не мешай в кучу все подряд.
Возвращаемся к сути вопроса.

"Черно-желтые полосы - высший офицерский состав"
вот это продекларировано тобой...и давай не отвлекаться от темы поста.

что видим из сканов?
там действительно есть строчка -
стр.14 "Посуда для обер-фельдфебелей - с зеленой полосой."
стр.15 "Посуда для офицеров - с коричневой полосой."

Всё!
про черно-желтые - ни слова...
таковы факты.
И по поводу звездочек (кстати - шестиконечные...) - это не ранг офицера...
ведь везде одна стоит !
и мы никогда не узнаем -что это значит.

 

============================
Даниил !
Речь идет в теме не о черных с золотом полосками
А о цветовой градации посуды для офицеров и моряков!
На моем сайте много фотографий моряков с посудой !
Звездочки стоят потому что кто то выдавал предметы !
А птички ставил тот кто то получал предметы !
Тю тя

 

Даниил спасибо что подключился к теме.
До 39 года выпускалась посуда с черной полосой и с двумя золотыми полосками!
После 39 в целях экономии золотые две полоски изменили на две желто-коричневые!
Ты допускаешь что посудой с золотым кантом питалась матросня ? )))
А с белой посуды кушал САМ капитан?

 

сканы бумажек только с одной лодки? тогда это к сожалению ничего не доказывает. Не с чем сравнивать.

"разделение питание офицеров и моряков в немецком морском флоте) состав пищи питания" - мне казалось что именно немецкая армия отличалась именно тем что официальный паёк для всех был одинаковый, от старенького генерала до рядового.

Разделение питания офицеров и матросов на подлодке вообще кажется мне невероятным.

впрочем у флота конечно всегда свои традиции, было бы интересно уточнить этот нюанс.

посуда с полосочками для разных чинов тоже как то сомнительно, особенно на подлодке... но я ничего не знаю, просто интересуюсь

 

---------------------------
Вынужден вернутся!
Пока я не вижу ничего предосудительного чтобы заработать БАН!
Тема не провокационная!
У меня кригсмариновской посуды с полосками более 60 предметов
Я хочу выяснить.
================
Посмотрите внимательно количество предметов для обертфельдфебелей! (зеленый кант)
Восемь чашек с зеленым кантом.
Восемь десертных тарелок
Восемь пашотниц
количество упрямо говорит что комплект зеленый именно для оберфельдфебелей!

 

это я всё вижу и прочитал. меня интересует не тот нелепый факт что для команды подлодки заказывалась фаянсовая посуда и для фельдфебелей и офицеров серебряные приборы (лично я нахожу это верхом идиотизма, если такое было), а упомянутый момент раздельного питания

а про сравнение я имел в виду, что если такой список только один, то он мало что доказывает. Было ли такое на других лодках и вообще кораблях и на суше у моряков? или было только у всех по своему. Или не было вообще. Или в один год одно а в другой другое?

или это просто заказ посуды с какой то отличительной чертой (всё равно какой, лишь бы отличать кому что)

 

нужны такие документы (что думаю сложно устроить) или фото и видео с лодок, где мелькает хоть какая то посуда - может помочь

 

Ну вот например http://olt-z-s.livejournal.com/72402.html первый ролик с 1:40
Есть тема http://reibert.info/forum/showthread.php?t=58643 может там что найдёте

 

Вопрос поднят интересный.
Отмечу некоторые моменты.
Сразу скажу, что никакого раздельного питания на подлодках не существовало. Все ели одно и тоже - и офицеры, и фельдфебели и унтера и рядовые матросы. Но с точки зрения быта офицеры и фельдфебели имели небольшое преимущество с точки зрения столовых приборов и приема пищи. Пищу подводники, свободные от вахты принимали в 4-х местах:
1. торпедный отсек, как место жительства простых матросов.
2. Отсек старшин
3/4 места можно совместить вместе - это каюта капитана и жилые места офицеров и фельдфебелей, которые находились в одном отсеке.

В торпедном отсеке кушали без каких либо удобств, там не было раскладных столов.
В отсеке старшин были откидной столик, но достаточно неудобный.
В отсеке офицеров и фельдфебелей с этим было лучше, в частности откидной стол в каюте командира служил кают-компанией, где можно было принять пищу с большим комфортом.

В соответствии с этим в столовых приборах было определенное разделение. Матросы и старшины пользовались обыкновенными тарелками и чашками. Жидкие блюда подавались в кастрюлях, кипяток и кофе в металлических чайниках и кофейниках. Офицеры и фельдфебели же пользовались столовым сервизом без металлических предметов (ножи, вилки, ложки ввиду не имею). То есть по мимо тарелок и чашек, в него входила супница, кофейник и т.д. Этот сервиз и имел украшение ввиде полос о которых идет речь. Хранить такой сервиз, кроме, как во втором отсеке было больше негде.

О цветовой гамме. Полагаю, что вообще не стоит рассуждать о цвете полос и их кастовой принадлежности. Я видел фотографии тарелок с синей и оранжевой полосой, но думаю, что они были просто украшением сервиза и не более. Причем, в данном случае на тарелках были как однородные линии, так и разделенные, без какой либо системы. На поднятой в 1993 году U534 такой сервиз сохранился:

Так же смотрите в указанной ниже заметке из моего блога первый ролик, где показано, как вкушают пищу Эндрасс и его офицеры. Сервиз там также присутствует, видна фарфоровая супница и тарелки:
http://olt-z-s.livejournal.com/72402.html

А вот, что касается приведенных документов, то я перерыл весь сайт и указанную страничку U874, но ничего там не нашел.

Для тех кто будет наиболее любопытен по отношению к этой теме, советую заглянуть в две книги Лоуренса Патерсона:
U-Boat War Patrol - The Hidden Photographic Diary of U564
U-Boat Combat Missions
где есть фотографии, в том числе и цветные, посуды на подводных лодках и сцены приема пищи во всех указанных мною местах.

Надеюсь, что данная информация окажется полезной.

 

Да, про эту тему я не вспомнил. Кстати, ув. Иван, обратите внимание там на фото Шепке с кружкой и приборами за столом барона Форстнера. Они как раз из офицерского сервиза. Кстати, любопытно, а кто-нибудь обращал внимание на то, какая посуда была в "Дас Бот"?

 

Спасибо, Шепке не узнал Надо с моей памятью на лица что то делать. Даже известных людей не всегда по фото узнаю. А лодку надо пересмотреть, теперь уже обращая внимания на посуду

 

Нет. Сервиз у них не разрисованный.
http://www.youtube.com/watch?v=eb-j3a5Zmk4&feature=relmfu

 

вот фотка из личного архива
на ней видны 6 штук пашотниц (кубок для яиц)
Думаю что яичко из пашотницы кушать была привилегия офицеров и отнюдь не матросов.

 

-----------------------

 

----------
О цветовой гамме. Полагаю, что вообще не стоит рассуждать о цвете полос и их кастовой принадлежности. Я видел фотографии тарелок с синей и оранжевой полосой, но думаю, что они были просто украшением сервиза и не более.
-----------
А почему не стоит рассуждать? И при чем тут касты?

А вот, что касается приведенных документов, то я перерыл весь сайт и указанную страничку U874, но ничего там не нашел.
---------------------
А я ни говорил что на сайте посвященной подлодке U874 (Чей журнал Вы имеете счастье лицезреть) - Вы что либо найдете
Приведенные документы (желтого цвета листы) из корабельного журнала приемки на подлодку посуды и прочей атрибутики.
И листы красного цветы вылизанные сайтом с этого журнала.
--------------------------
Я вверху поместил сообщение что нужны документы и доказательства
Нужно не голословное мнение а доказательство в документах!!!
Один единственный Даниил умеет читать по немецки и по русски !
И привел из документы вырезку о принадлежности цвета полос к званию офицеров.

 

Так на фото то матросы и есть

 

и вряд ли в подлодке была такая обеденная зала со свечами и резными стульями

 

Я вроде не говорил что это подлодка.
По ширине комнаты ясно что корабль!
Это вроде не матросы у одного двойной треугольник и звезда у второго один треугольник
-----------------------------------------

 

Послушайте любезный!
Свой ответ я озвучил в рамках заданного вопроса:
"Предлагаю обсудить в теме разделение питание офицеров и моряков в немецком морском флоте) состав пищи питания и разделение посуды по цветовым маркировкам!" (с)

По приведенным спискам. У меня вообще нет никакой уверенности, что этот список имеет отношение к подводной лодке. Я не увидел никаких признаков подобного. Более того, на флоте не было ни унтеров и фельдфебелей. Это мы их тут так именуем для удобства. Поэтому откуда этот список и для кого он предназначен вообще не понятно.