Принципы аутентичности Вермахт и Войска СС

Discussion in 'Солдатський клуб' started by Valgus, Aug 16, 2012.

  1. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    145
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    268
    Messages:
    20,620
    Location:
    Украї́на
    Re: Принципы аутентичсности...

    Спасибо за ссылку.Очень хорошо видно,что все немцы в сапогах и на касках нет никаких посторонних предметов.
    "С конца 1943 года широкое распространение получили и самодельные проволочные сетки (данное утверждение спорно, так как на фронте немцы использовали противогранатную сетку, которую, скорее всего, и использовали солдаты), жестко закрепленные на каске. «Ловчая птичья сеть» (именно так прозвали этот элемент амуниции солдаты) служила универсальным средством для крепления любого камуфляжа как из листьев, так и из элементов городского мусора, бумаги, тряпок для ведения боя в населенных пунктах."
     
    1 person likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Ствольная коробка СВТ в сборе. Рама- геометрия в норме, затвор ходит легко, крепление УСМ работает.У...
      1500 грн.
    2. Мега Раритет !Чешська багатозарядна військово тренувальна гвинтівка тих років ,тільки сталь та дере...
      46500 грн.
    3. ММГ затворів
      300 грн.
    4. (в наличии 5 шт.)
      Магазин СВТ 38/40 Состояния складское! Установлен ограничитель зарядки! По вопросам приобретения и.т...
      8200 грн.
    5. Зворотній механізм затвору СВТ-40, пружини - склад.
      1000 грн.
  3. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    145
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    268
    Messages:
    20,620
    Location:
    Украї́на
    Re: Принципы аутентичсности...

    Планки "Мороженного мяса" тоже никак не катят на 41 год.
    Если неудобно постоянно снимать-одевать планку,то можно носить ленту в пуговичной петле-и красиво и удобно завернуть,если не нужна.(фото 2)
     

    Images:

    user45002_pic294448_1348577919.jpg
    21294489.1.jpg
  4. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Messages:
    4,657
    Location:
    χάρων
    Re: Принципы аутентичсности...

    Я давал уже эту ссылку в одной из тем.
    http://www.русскоедвижение.рф/index.php/articles/42-articles/9833-2012-07-02-12-12-43
    Цитата:
    Несмотря на то, что полусапожки (Schnurschuhe) начали внедряться в августе 1940 года для сохранения запасов кожи, войска ревностно держались к сохранению сапог, старались избегать использования полусапожек и гетр как можно дольше....
    Гетры напоминали английские «браслеты» и почти наверняка были прямой копией, они были крайне непопулярны.
     
    3 people like this.
  5. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Messages:
    4,657
    Location:
    χάρων
    Re: Принципы аутентичсности...

    У меня есть тоже небольшой вопросик к специалистам о использовании на восточном фронте (то что все МЫ реконструируем или пытаемся это сделать) - кителей образца 36 года, а не 40-го. Особенно этот вопрос актуален по 43(!)-му году.
    На сколько мне известно, что тёмно-зелёные воротники при нападении на СССР были только у офицерского состава.
    Возможно, что у старослужащих они (кителя) и сохранились, но к 43-му...
    Может кто прояснит?
    Ничего личного.
    Чисто по теме.
     
  6. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    145
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    268
    Messages:
    20,620
    Location:
    Украї́на
    Re: Принципы аутентичсности...

    Откуда такие сведения?:eek:
    Воротники темно-зелёные часто пришивали к другим кителям.Привычка и традиция старых бойцов...Как и ношение Веймарских пряжек,коих находят постоянно по всем периодам войны.
     
    EvaApfel and alf301273 like this.
  7. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Messages:
    4,657
    Location:
    χάρων
    Re: Принципы аутентичсности...

    Нашел цветной докфильм по 43-му.
    "Проскакивают" тёмно-зелёные у рядового состава и серые. Вот и спросил.
    Думал мож раскрасили при монтаже художественно...

    http://www.youtube.com/watch?v=ivojRApwPGk
     
  8. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,610
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Re: Принципы аутентичсности...

    ув.Ditl в место того чтоб вопросом отвечять на вопрос моглибы ответить ув.Alex Richter....к примеру он выполнает ваш приказ о взятии доп ленты к пулимёту и что Вы лично выдали ему как второму № МГ расчёта ППК так как на складе других систем не было....ну если он был конечно же в вашем подчинении;):D:beer:
     
  9. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    14,103
    Location:
    Львов
    Re: Принципы аутентичсности...

    Ну насчет "веймаровских" пряжек, то носили их не ради понтов, а из-за жесткой необходимости. Фактически они массово встречаться начинают от 42-года - кризис со снабжением как говориться, подчищали все что было на складах. Ну а кителя ранних выпусков встречались до конца войны из резервных запасов....
     
  10. Tom Raider

    Tom Raider Oberfeldwebel

    Messages:
    685
    Location:
    Киев
    Re: Принципы аутентичсности...

    Под Киевом находил останки солдат с остаками 36 кителей(воротников), два раза в двух разных местах по 43.
     
    1 person likes this.
  11. Ditl

    Ditl Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    125
    Лоты
      на продаже:
    19
      проданные:
    216
    Messages:
    6,235
    Location:
    Киев Pi.Btl.168
    Re: Принципы аутентичсности...

    НЕ может быть,ведь не по уставу:smile_6::D
     
  12. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,610
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Re: Принципы аутентичсности...

    фельдблюза М36 в 1943 году можно носить смело желательно с петлями и погонами М40...тем же латышам которые в 1944 году попали в Хеер а не в ВСС....немцы с интендантских складов выдали фельдблюзы М36, М40, М43 в перемешку.... к примеру эстонским легионерам в ВСС выдали армейские кителя М43 притом с орлами некоторые даже петли СС поставили...можно глянуть тут пост 143....
    http://www.reibert.info/forum/showthread.php?t=16895&page=8
    И самое интересно некто их покемонами неназывал....потом может заставили снять...но присягу видно они дали так... Да и жил М36 до капитуляции как у старослужищих так и у пополнения объёмы правда были меньше чем на начяло ВМВ....

    За внешний вид солдата в отделени, взводе и особенно в роте отвечают двоя Командир и гауптфельдфебель....если Командир раздрешил гуаптфельдфебель его подержал, если Командир приказал навести порядок гауптфельдфебель либо наведёт либо посторается это сделать...;)

    Для рядовога немецкой армии также как и сейчас чаще всего актульна униформа №8.....;)
     
    2 people like this.
  13. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,610
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Re: Принципы аутентичсности...

    2 ПАРОМЩИК

    Тут М36 у французов 638-й полк пехотный полк....июль 1943 года...как у офицеров так и у рядовых и ветранов...
    пост 158 смотреть видео гдето с 4:15... и пост 159 тоже видео....
    http://www.reibert.info/forum/showthread.php?t=120196&page=8
     
    1 person likes this.
  14. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    14,103
    Location:
    Львов
    Re: Принципы аутентичсности...

    В 14-й гренадерской дивизии СС "Галиция" унтер-офицерский состав получил некоторое количество кителей обр.36 года....
     
  15. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,610
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Re: Принципы аутентичсности...

    Только есть один нюанс - командира в немецкой армии желательно дрючить не важно офицер он или унтер-офицер в отсуствии подчинённых дабы авторитет командира не упал....притом очень действенная методика это когда за косяк одного страдает всё подраздиление....притом организаторы должны быть безпошядны как к своим, друзьям так и к гостям...

    К примеру чтобы избигать споров по обмундированию или одежде - чётко прописывать в приказе за подписью командира (организатора) и всем участникам разослать с пометкой невыполнение приказа несёт ответсвенность в плоть до отказа в участии...;)
     
    1 person likes this.
  16. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Messages:
    9,868
    Location:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Re: Принципы аутентичсности...

    Все эти "четко прописанные требования" прописываются на каждом втором мероприятии. И все равно на них забивают.

    А "дрючить командира" - значит не перед строем его отчитывать по армейски. А "дрючить" организационно. Приехали неодетые. Провели смотр. Сделали замечания. Устранили - допустили. Но клуб поставили на вид. Не устранили - весь клуб уходит в свободное плавание с мероприятия.
    А на второй раз если все повторяется заново - клуб сразу уходит в плавание - без устранений замечаний на месте и т.д... Дома будут уже устранять.
    А на третье мероприятие - они уже до приезда показывают фотографию с устраненными косяками...

    И вот тогда процесс пойдет...
     
  17. Held

    Held Leutnant

    Messages:
    3,839
    Location:
    ...
    Re: Принципы аутентичсности...

    Эрвин, а как бы ты поступил, если бы организатор сам, в первую очередь, не соответствует? :rolleyes:
     
  18. grinder

    grinder Moderator

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Re: Принципы аутентичсности...

    Ну. Так в чем проблема? Почему не заявить форму одежды в анонсе мероприятия?
     
  19. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Messages:
    9,868
    Location:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Re: Принципы аутентичсности...

    Элементарно не поехал бы...

    Потому как уже понятно, что ничего хорошего там ловить...
     
    3 people like this.
  20. Held

    Held Leutnant

    Messages:
    3,839
    Location:
    ...
    Re: Принципы аутентичсности...

    А если ты уже приехал и только потом....? ;)
     
  21. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Messages:
    9,868
    Location:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Re: Принципы аутентичсности...

    Дружище... Я человек старый, капризный и разборчивый... Прошло время когда я ездил на все подряд...

    Сейчас уже харчами перебираю постоянно)))
    Все блюда давно мной продегустированы и я знаю что под каким соусом есть можно а что нет...

    Когда открывается новый ресторанчик и зазывает клиентов - то я смотрю - а шеф-повар то кто...

    Круг наш узок... Все друг-друга знают. Фоток в сети полно. Даже если орг первый раз берется кухарить - до этого то же простым потребителем был... Куда то ездил... И если у него безнадежность на уровне участника - понятно что кулинарных шедевров на уровне организатора он не покажет....
     
  22. Дядя_Ваня

    Дядя_Ваня Leutnant

    Messages:
    2,359
    Location:
    Киев
    Re: Принципы аутентичсности...

    Гриндер,в анонсе все обычно заявлено... Да только некая часть народа класть хотела на анонсы эти под различными предлогами... А у оргов,когда уже все приехали и все уже началось голова пухнет за другие темы-гвозди,хавчик,техника и т.д. И объяснять каждому отдельному ... (барану) шо ему в таком виде даже в цирке гавно за слонами убирать не доверят ни сил,ни времени НЕТ! С моей точки зрения вся ответственность за ...(баранский) внешний вид лежит именно на командирах групп. Тем более,что схема эта во многих ВИГах работает,причем не только в отношении внешнего вида,но и в плане общей дисциплины,несения службы в лагере и т.д. и т.п...
     
    5 people like this.
  23. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,610
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Re: Принципы аутентичсности...

    Не надо анонсы писать а ПРИКАЗЫ издовать надо, с пометкой неисполнение несёт ответсвеность....если на анонс можно класть прибор и на него некоторые кладут....то увы приказ исполнить обязаны все... и оргам легко потом разбиратся...приехал ВИГ (ВИК) ага среди клубных "бараны" завелись все отзываете командира ВИГ в штаб и говрите за невыполнения приказа командования ваш клуб на мероприятие не допускается...все 1 час на иполнение и пофик что люди за 1000 км ехали и что командир оправываясь говорит что косяк будет исправлен.... а потом когда общее построение первым делом самый главный из организаторв объявлает что ВИГ (ВИК) такой из такой то страны за не выполнение приказа командования снят с участия....добавив в конце не позорте себя и свою страну....;)
     
    1 person likes this.
  24. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,610
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Re: Принципы аутентичсности...

    ну вот к примеру косяк....."снайпер"
    Валга 2012 17.-18.8. 1944 (2012)
    фото (с) YODLER

    ОК может боец на стрйке заработал может у него так в клубе принято, он хороший солдат....
    Но нашение этого нарукавного знака в пириуд мероприятия по датам когда его даже в помине не было ИМХО это нонсенс да и странно....:rolleyes:

    Напомним знак ведён 20.8.1944 года.... Einführungserlaß für das Scharfschützenabzeichen vom 20. August 1944....
     

    Images:

    31.jpg
    Alex Richter likes this.
  25. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    145
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    268
    Messages:
    20,620
    Location:
    Украї́на
    Re: Принципы аутентичсности...

    И у "немцев" всё те же проблемы...
    Экипаж подбитого танка,остатки части вышедшей из котла и тд.
    http://reibert.info/forum/showpost.php?p=3241706&postcount=9
     
  26. R. Tietmeyer

    R. Tietmeyer Trench Broom

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,837
    Re: Принципы аутентичсности...

    О, я смотрю сейчас модно напихать пафосных гранат в сапоги побольше.
    Как там говорят, типа трэнд... :)
    Хотя что есть гранаты по сравнению с кителем м43 на лето 1941? :D