Вот лично мне, захотелось посмотреть на эту проблему с другой стороны. На всеобщих зборах мы долго спорим о патриотизме, о благородстве нашего общего дела, даем отчеты о проделанной работе и процветании музейной деятельности, восстановлении мемориалов и встречи с ветеранами... - а тут на тебе, мародерство, хотя признаться честно, я не имею никакого права обвинять кого-то в чем-то, а уж тем более осуждать, каждый сам отвечает за свои поступки. Дело в другом, как быть с подрастающим поколением, с кого им брать пример, под какую планку им равняться, или это уже последнее поколение поисковиков? На этом форуме есть два "хлопчика" 16-17 лет, которые мародерствовали на небезызвестным Букрине, выпотрошив все металлическое из ячейки, где лежали два наших солдатика, перелопатив все, кинули останки как попало и уехали домой с "хабаром". Когда эта история всплыла на свет Божий, и мы поинтересовались почему не сообщили официалам для дальнейшего првильного поднятия останков, то в ответ услышали (пишу дословно): "Да кому эти останки нужны, все официалы мародеры, и лишь прикрываються всякими бумажками, их "тока" хабар интересует". Вот мышление какое, а ведь сцыкуны еще. О духовности с такими уже не поговоришь, она у них своя, уже сформированная.
Proletariy, как ТС попрошу Вас не провоцировать срач в теме, если есть желание обсудить вопрос о всех - создайте тему и обсуждайте.
проскочила идея про батюшку!!! с чего вдруг?? кто определил национальность? может с раввином пообщаться?
вряд ли "герои" отпишутся в теме - что сказать-то им? но если уж зашла такая тема - с Вашего позволения уведу ее немного в сторону - как смотреть на немаленькое количество вещей, которые определенно мародереные, к примеру - лопнувших колец и в "находках", и в "продажах"? Ведь всем понятно из-за чего получается такое характерное повреждение, и что такое кольцо на 99%(1% на невероятную "меткость" плуга или лопатки) с хозяина. И что? А ничего - покупают-продают, все пучком. Это - ОК? С ув., Слай
1. Подождём, суток с момента создания темы не прошло. Мало ли, может уехали куда. На коп, например. 2. ИМХО, вопрос сложный. Документов, что продаваемая вещь "кошерная" никто не даст. Фактически, вещь с покойника Вы можете встретить где угодно. Тут исключительно дело чести и совести продавца (если они есть). Кстати, лопнувших колец на форуме я не припоминаю (хотя могу и ошибаться).
Я уже создавал подобную тему-в тот же день и удалили. И ещё про мародёрство: 1. Если Все оф. сдают хабар в музей? Что-же 75% краеведческих музеев без экспонатов (хотя только на форуме, Я видел 2-3 поднятия бойцов в тех краях по Киевской обл.). И когда лично с камрадам говорили с дир. музея (отдельно взятого), она сказала денег на покупку нет...Хотя хабарь мы привезли БЕЗВОЗМЕЗДНО (для будущих поколений), что её весьма удевило. Если сдают в музей-тогда про какие деньги Она говорила? И чего в музеях так мало экспонатов? 2. Большая половина Оф. называет обычных копарей-мародёрами(на сайте периодично всплывает в разных темах),хотя в отряды людей не берут(чем Ты можешь помочь отряду, нет денег-не видать отряда), и не наставляют как правильно вести поисковую деятельность и т.д. Хотя в той же России, 50-60% поисковиков-молодые люди-Вот из них и делают следующие поколения Поисковиков с установленными принципами и маралью, не в пример Украинским. Так про какую совесть Мы тогда говорим?
Артём восстановил удалённые посты в теме "В первые дни войны": http://reibert.info/forum/showthread.php?t=297814, а также тему "Дрібнички з лісу": http://reibert.info/forum/showthread.php?t=297659. Но в ней, почему-то, нет фото .
И снова за рыбу гроши...Скажите-а зачем ВЫ отряду??Ни опыта,ни нормального прибора,ни снаряги,ни оборудования,ни транспорта...Нет денег-значит на выезде за бензин я буду за Вас платить(и кормить за свои счет)???
Батюшка не возьмет, по крайней мере у меня не взял. Сослался на то, что не знает какой веры погибший, толи протестант, то ли католик, толи вообще мусульманин.
А вы с чего Начинали? У меня приборы те-которые меня пока устраивают( Garrett GTAx как основной), Снаряга , АВТО и т.д. тоже есть.Опыт будет со временем.А Вот отряд, я так понял, Вам нужен для прикрытия, а не для Поисковой деятельности. А Вот из-за таких как ВЫ-Вас оф. большинство и не может терпеть. И данный сайт- не сайт Оф. Поисковиков(хотя Вы у себя порядок толком и сами не наведите-ругаетесь за места пожирнее)- а сайт всех копателей, так что Гриву сильно не поднимайте (разрешения и т.д.) можно сделать (или купить). А с таким отношением- Мародёров будет всё больше и больше-есть от кого набираться.Повторюсь-если отряду не нужны люди-которые хотят поднять всех павших и тратить на это силы и тд. за идею-Тогда Ваш отряд (Бизнесменов-продавцов) не чем не лучше ребят из-за которых появилась данная тема.
Ну не все же пришли в отряды с мега прибором,деньгами,машиной и мешком САЛА У меня до сих пор машины вот нет,и я не парюсь по этому поводу.Мега прибора у меня нет личного,как был старенький добрый Корсар,так и остался,ну разве еще Вератора 3 прикупил у Циклона. Ну снаряги конечно немного есть и деньги иногда появляются по мере выдачи зарплаты на основной работе ИМХО в отряд берут не по этим критериям
По первому вопросу: Наш отряд неоднократно передавал находки в краеведческий музей (акты приема-передачи могу предоставить). Но это закончилось тогда, когда нами, через некоторое время, был поставлен вопрос по существу - где вещи, которые мы передали, и почему их нету в экспозиции? На что мы получили ответ: "То ржавое г-но, которое вы передаёте нам не подходит. Нам, пожалуйста, давайте форму, оружие в смазке, и т.д.". Т.к. всё передавалось на временное хранение(чтобы можно было в любой момент спросить), мы и попросили вернуть. Для создания музея в школе. Практически половина экспонатов канула в безызвестность - " ой, потерялось". Большая часть экспонатов, которые мне приходилось видеть в музеях- копии и подделки. Поисковики их туда принесли, или же муз. работники подменили, как думаете? Сейчас нами создан музей в одной из школ города. Несём туда абсолютно всё, что подымается. И детишки рады, и экспонатов достаточно. И никто не меняет-ворует, потому что люди нормальные там работают. По второму: двери в любой поисковый отряд всегда открыты, поверьте. А то , что все предостерегаются в отряд брать малознакомых и непроверенных людей, так это ИМХО правильно. Дабы не краснеть потом перед людьми за таких-вот "копателей". Дело ведь не только в деньгах. Махать лопатой - это всего 10 процентов работы отряда. Есть еще куча работы, которую можно и нужно делать не имея снаряжения и денег. Но почему-то, у, скажем так, "неофициальных копателей" представление о ПО совсем иное. Всем кажется что мы только тем и занимаемся, что копаем. Некоторые не могут вырваться в поле по 2-3 месяца, а то и больше. Как-то так. ТС, извините за отклонение от темы, не сдержался.
ПО совсем иное-ибо у Вас есть такие представителе, которые пыжатся и оскорбляют окружающих, не представляю из себя не чего ( кроме оф. разрешений, которыми прикрываются). А среди камрадов много тех-кто и бойцов Вам передает со всей сопуткой-и не пыжиться этим.
На данный момент в организации больше 140 человек-так что люди просто не нужны.А такие как- Вы не нужны в любом случае.Для чего нужен нам отряд вы как я понял даже не представляете-что само по себе не удивляет.Когда купите разрешение(для начала советую хотя бы узнать какие и от кого нужны разрешения)-отпишитесь,порадуемся за Вас. В
Да не ровняйте всех опять - многие не официалы вполне в курсе тех бумажно бюрократических дел официальных ПО. Это многих и держит от создания официального отряда, т.к. времени на это катастрофически нет. В поле тож не каждые выходные ездим...
