Наверное нечего нового я не скажу . Один из немногих котлов откуда немцы не вышли . Не Герман Гот не фон Манштеин не могли помочь окружённой армии Паулюса . Думаю что Геринг переоценил возможности снабженя через "воздушный мост" . Если не ошибаюсь первый фельдмаршал попавший в плен .
>Если не ошибаюсь первый фельдмаршал попавший в плен . Почитайте маршала Воронова про "плен"... У них были такие убежища в Сталинграде, что пленом в них не могло и пахнуть! Соглашение по инициативе Воронова состоялось (бойцов Воронову не хватало), вот как оно было выполнено другой вопрос. Соображать надо, а не лозунги учить наизусть! Давно пора понять, что Мировая война это всемирная ложь. ЗЫ Версия о том, что Паулюс был подменён пока никем не опровергнута. Хотелось бы фото Паулюсов побольше. И его подчинённых тоже побольше фото.
да, но фельдмаршалом паулюс стал уже в окружении, с прицелом на то, что фельдмаршал паулюс покончит с собой
Фридриха просто не эвакуировали. Дядя Адик сказал сражаться до последнего патрона, а последний оставить себе. 6 Армия больше не армия, эта крепость Сталинград!
паулюс - это вообще то недоразумение, он занял место яркого генерала райхенау, попал в плен, хотя мог прорываться или вообще застрелиться, сотрудничал с советскими властями, хотя мог отморозиться короче эдакий аналог власова
Экий вы злой 1. Он блестяще провел весенне-летнюю компанию против РККА, удержав Харьков и разбив всех кто ему противостоял в наступлении на Сталинград + всю осень держался против ККР и Ватутина и поставил на грань поражения Еременко - при этом в отличие от Рейхенау он бил всех не в эйфории 41 года, а атакуя уже ГОТОВОГО к боям противника в период тяжелого 42 года. 2. А вы бы застрелились????????? и что значит мог прорваться - без приказа???? 3. А в какой степени сотрудничал??? 4. Власов воевал (не лично, но его армия) против РККА, а Паулюс использовал только свой авторитет в убеждении немецких солдат!
Гот и Манштейн по сути об...лись и подставили Паулюса своими байками Гитлеру про будущий успех прорыва. Геринг, конечно сглупил, но на фоне снабжения Демянского котла он вполне обоснованно на это расчитывал. Сравните: 100000 в Демянске к ним рвались части 5 (пехотных и егерьских) дивизий группы Зейдлица - шли МЕСЯЦ почти без танков и САУ с середины марта по 20 апреля (ясно что погода и дороги+леса все это большая Ж...ПА) котел снабжался с воздуха и устоял до Рамушевского коридора. ок.250-270000 в Сталинграде на прорыв (кроме обычных дивизий) шли ТРИ танковые дивизии под командованием как считается "блестящих" генералов и фельдмаршалов - время зима, то есть почва твердая местность танкодоступная..... и че - меньше чем за месяц танковые дивизии закончились (почитайте книгу "48 км до Сталинграда"). При этом люфтваффе худо-бедно, но летало и снабжало. Так что Паулюс ли угробил 6 армию - там все дружно старались
Да не Гот и Манштейн поднасрали Фридриху, а рейхсмаршал Герман Геринг! Он не смог обеспечить не только снабжение 6 армии, но даже ее авиаподдержку. У Рихтгофена отозвал эскадру бомберов Heinkel He111H, а сам гулял по Парижу - глупый толстяк.((
Спорный вопрос - Гот и Манштейн в декабре закончились, а Паулюс еще МЕСЯЦ бодался - организованно. Так что силы для боевых действий у Паулюса были - воздушный мост не первичный фактор, а вот то что хваленные немецкие танкисты не дошли ЭТО факт! И что значит не обеспечил авиаподдрежку в самом котле сидел отряд из JG3 который по немецким байкам завалила пости 130 наших машин. И при всем уважении - Хе-111 работают по стационарным целям тут нужны были Ю-87 и Фоккеры-190 они обеспечивают поддержку на поле боя.
ну давайте скажем прямо - у немцев была стратегическая инициатива и в 1942 году. пауль хауссер наплевал на приказ фюрера и вырвался из харькова в феврале 1943 года, но это видимо под впечатлением разгрома армии паулюса ну, разница в том, что из пленных немцев не ставилась задача формировать воинские части, а из пленных советских солдат - ставилась, ввиду нехватки резервов
1.Не соглашусь в 41 они были везде в шоколаде, а в 42 г. только на юге - в Заполярье никаких атак только оборона, русское наступление в апреле-мае 42 г. вообще финов чуть до истерики не довело. Под Ленинградам держали русские удары под Любанью и Синявино, под Ильменью была в бездвижье целая 16 армия из-за Демянского котла. Группа "Центр" бадалась с Калининским и Западным фронтами не имея возможности кому-то помочь и даже притянула себе танковые резервы из под Ленинграда. Так что Паулюс дрался в более тяжелых условиях, имея отмобилизованного противника, отсутствие стратегического фактора внезапности, и постоянное появление новых советских частей перед фронтом. 2 Напомнить кого за это натянули???? Странно было бы если бы Гитлер наказал своего телохранителя тем более из его любимых СС. Вы чувствуете разницу между прорывом 250000 тысячной группировки и трех моторизованных дивизий 2 ТКСС. При этом Хаусер в отличие от Паулюса в окружении месяц не сидел, и противник перед ним оборону не занял в полном смысле слова. 3. Власов воевал против русских, а Паулюс уговаривал немецких солдат сдаться во избежание кровопролития (на нем в этом вопросе их крови нет) (хотя там больше Зейдлиц по моему усердствовал). Попытка сформировать части из немцев провалилась бы - Германия была значительно менее разнонациональная страна чем СССР, а у нас были целые национальности "недовольных".
манштейн не дошел до окруженных в сталинграде 40 км, и что мешало паулюсу не следовать неукоснительно указу фюрера, тем более что он сам и предлагал прорыр навстречу манштейну? это как раз та слабохарактерность перед культом личности
Если бы Геринг, Манштейн и Гот с три короба Гитлеру не наобещали, то решения бы были другими - вы не забывайте, что после окружения теперь уже немцам по политическим мотивам нельзя было его сдавать!
А вам скажу своё личное мнение, ничем не обоснованное и не претендующее на некую исключительность, но даже если русские не прорвали бы союзнические армий, а 6 армия взяла бы Сталинград и ушла бы в глубокий прорыв далеко за Волгой, то катастрофа для немцев была бы ещё больше. Если смотреть не локально, а глобально, то немцы в конце 42-го, начало 43-го года уже были обречены. Все их призрачные надежды на выживание, должны были быть направлены на активные дипломатические переговоры с англосаксами о ,,борьбе с большевизмом" или на дипломатическими переговорами с теми же большевиками о нейтральном исходе с огромными территориальными уступками или ещё лучше на дипломатические манёвры и с теми и с теми. То что в обоих случаях Адольфо мог закончить так как он собственно и закончил, только намного раньше и сподвигнуло его в конечном итоге сделать , то что он в конце концов и сделал. A eсли не флудит, а говорить конкретно о Паулюсе, то как с Колчаком, Власовым и многими другими, всегда надо рассматривать его поведение с разных точек зрения: 1 Немецкая. Тогда он безусловно предатель, клятво-преступник и очень плохой и недостойны человек 2 Человеческая. Тогда он безусловно гуманист и при полного понимания безысходности происходящего, попытался спасти максимум немецких солдат, совершенно чётко понимая, что если сдаться сразу, сгинут ещё как минимум 2 армий + 1 его. Если сдаться слишком поздно, сгинет ВСЯ его армия. Поэтому он сдался именно тогда когда надо. 3 С точки зрения солдатской чести. а) с немецкой точки зрения, он бесчестен и гореть ему в аду. б) с своей точки зрения, может он так сильно разочаровался в режиме , который поставил его и его солдат в такой ситуаций, что действительно в корень поменял своё мировоззрение, с кем не бывает, бог ему судья, но никак не люди, которых тогда там с ним и с его солдатами не было(тоесть мы с вами)! А вообще рекомендую всем почитать мемуары выживших солдат 6 армий. Их превеликое множество и многие из них доступны на русском языке. Может после этого ваша точка зрения немного смягчится и не будет такой полярной. Смогли ли бы мы такое пережить и знали ли они что с ними будет в советском плену, this is the question!
а никто и не говорит про сдачу сталинграда, у паулюса было 270 тыс солдат, а к нему прорывалось 125 паулюс мог те же 125 тыс послать навстречу, без существенного риска сталинграду
Коллега не забывайте, что Манштейна и его «Винтергевиттер» остановила 51Армия, 5УдА и 2гв.армия, а против Паулюса стояло значительно больше......однако план прорыва Паулюса был, но до ума план «Доннершлаг» не довели.
Я так думаю . Сыграл больше политический вопрос, вот город чьё имя носит -уперлись все в Сталинград и позабыв о Кавказе и Каспийской нефти . С бензином тяжело было всегда .
