камрад,ну вот ты опять за старое.если взять америкосов,то у них оружейная культура насчитывает не один десяток лет.люди привыкли к этому.они привыкли что оружие -это НОРМА.у нас сейчас раздай КС в свободное пользование .при любом косом слове все будут хвататься за ствол.а че легальный ведь.жаль что ты никогда не был на Донбассе.тут и без КС каждый день весело.а с КС будет воПщЧе !!!! не нужно равнять два абсолютно разных народа,с разными культурами(в том числе и оружейной) взглядами на жизнь и уровнем жизни.
я живу в Донецке, ненужно тут бред городить что тут и без КС весело, бытовухи с царем всея криминалитета (кухонным ножом) есть везде. а от дибилов на улицах нужно именно отстреливаться а не отпшикиваться с баллончика. з.ы. и да, "все будут хвататься за ствол" старо как мир, придумайте что-нибудь иное т.к. уже задолбался читать что в Молдаване "гораздо лучше Украинцев" оказывается, у них уже есть культура оружия и они все правильные а на Украине одно быдло живет, которой только дай оружие и оно тут-же выйдет на улицу и будет палить в прохожих...
Камрад! В Донецке не был, был в Луганской области в Стаханове. Понимаю о чем речь. Я не за раздачу КС. Я за замену системы в общем. Где гаишников с ПМами не забьют насмерть цигане, так как начальство за каждый выстрел всыпет. Где батальйон беркута и вованов не будет брать штурмом фанерный домик с которого тот самый осаждаемый чеченец спокойно убежит. Где участкового который выполнял свой долг на избирательном участке не будут судить за то шо он стрелял в пьяное быдло которое хотело забить его ногами насмерть(ведь он месяцом ранее сдал на отлично зачет по рукопашному бою, должен всех с криками "кийййя" обезвредить). Я нормальных законов хочу, а не просто побаловатся красивой железякой. И щас и так у каждого десятого в нашей стране. караван это уже показал.
Хоплофоб! Вот твоё истинное лицо! Ну, это хоть что-то вменяемое. Получше, нежели версия об эксперименте в отдельно взятом пгт... Всё это хорошо и я тоже за такие законы. Но, увы, пока, подчёркиваю, пока сие не возможно. Повальная коррупция, политическая и экономическая нестабильность - факторы, которые нивелируют вопрос с оружием. Можно долго объяснять детали, но это будет целая лекция. Нам остаётся, опять же пока, только мечтать...
А когда будет все хорошо, искоренится преступность, заработают нормально законы, ЧЕЛОВЕК зазвучит гордо - на кой мне тогда эта железяка, пускай самая красивая и надежная!?
Если бы мои посты читались внимательнее, то тогда не было бы такого удивления. Смысл в изменении системы, а не просто получения возможности купить ствол легально. Если не поменять систему даже будучи 100% прав у тебя будет масса проблем. И раздавать прийдется очень много денег. Причем, всем от и до... Получить просто игрушку это не то. Есть у меня знакомый один. Несколько лет назад его подрезали в подворотне. Говорит купил себе ствол, какой не говорит. носит с собой практически постоянно, вместе 2тыс зелени. Вот и неверь потом про количество нелегальных стволов.
Как-то ожидаемо было ваше появление в этой теме... Мне вот непонятна позиция людей, подобных вам: то рано короткоствол в массы, то поздно, то вообще нельзя. Где же истина? Может надо просто делать, и не думать рано или поздно, или вообще низзя. Swarog, представьте себе - разрешил бы и все. Но предварительно проведя несколько манипуляций с внутренними органами. По Грузинской модели, например. Мне не составляет труда понять именно вас, тут все просто. С месяц назад довелось доверительно побеседовать с человеком прослужившим в органах всю свою трудовую деятельность, и на вопрос о легализации КС он ответил приблизительно так: "Мне страшно - потому как в нашем обществе, в случае заварухи не будут разбираться какой ты был или есть мент: честный или нет. Количество персонажей случайных в органах критически велико, людей которые мнят себя законом а всех остальных никем и ничем. Именно из-за наличия таких нас и ненавидят." Это мнение человека проработавшего в органах всю жизнь, притом именно ЧЕЛОВЕКА. Как относится к СМ когда во время массового мероприятия они распивают спиртное в общественном месте а рядом пара их "коллеХ" шмонает случайно проходящую супружескую пару? Будут после такого эти люди уважать СМ? Это вопрос персонально для вас Swarog. Почему ППСники в вечернем парке тормозят и обыскивают граждан без какой либо видимой причины и пояснений, а человека с крупной собакой обходят? Наверное потому что очкуют, или я не прав? Почему гопота не лезет в темном переулке к тому же прохожему с собакой? Не объясните часом? Та же ситуация с КС: кто его знает, есть он у человека которого собираются ограбить на улице или нет. А вдруг есть, и рядовой гопарь далеко не дурак, ему своя шкура дорога. Вы говорите что в Луганской и Донецкой областях сложная ситуация, хорошо, на Клондайке собрался в свое время тоже далеко не самый законопослушный контингент, но почему-то все друг друга не спешили убивать. Наверное буддистами были.
Допустим, я за легализацию оружия населению, но действительно очень много всяких НО ! Swarogа можно понять, его аргументы весомы и не без здравого смысла. Еслиб это оружие у населения да работало против преступного мира, во благо справедливости и закона. А где гарантия, что оно завтра не начнет работать в политических разборках? Ведь мы разобщены на 120 партий и весь бедлам в стране от нашей разобщенности! Да, еслиб мы были едины, мы заставилиб правительство идти на встречу нашим желаниям и исполнять , и соблюдать законы! Самый простой пример, большенство населения за смертную казнь, казалось бы - от желания большенства должны приняться и соответствующие законы, ан нет , закон диктует европейский сосед! Может даже и выгодно ( неизвестно пока кому) эти брожение, разгул преступности, наркомании, пьянства и вцелом деградации всей нации? А мы говорим о оружии у простого населения...
Cornet57, думаю чот легальный КС не будут использовать. Найти виновных не так и сложно будет. Досихпор никто не использовал же гладкоствол в подобных разборках (гладкого на руках у людей достаточно) - использовали кулаки и подручные средства.
Впринципе , из моих знакомых и друзей никто не хватается за зарегестрированное оружие. Но , если честно - применить его не каждый сумеет и захочет , так как потом по судам затаскают, сделают виноватым , а еще и посадят в итоге. Законы дохлые!
Итого в сухом остатке: имеем замкнутый круг. Законы дохлые, простой человек бесправен, и т.д., и т. п. У нас любят ругать запад и ненавидят его напоказ, но следует признать - там законы работают. У нас - нет. Простой человек всегда виноват: дать ему оружие - уровнять шансы. А загнанный в угол на многое способен.
Потому говорить что рано или поздно разрешать КС неуместно. Дайте человеку возможность почувствовать себя человеком - он зубами будет рвать любого, кто осмелится попробовать забрать у него это. В наших реалиях простые смертные сброшены в самый низ. Систему надо переделывать, заново, с ноля. Не менять, не модернизировать - только переделывать.
Художники почувствовали себя Человеками.Сергей Поярков и боевой АКСУ(на минуте-7:45)?: http://www.youtube.com/watch?v=SsQ2AsCLb88
Сугубо гражданский вариант АКСУ. Нормальная ситуация - есть разрешение и все законно. Что именно Вас не устраивает?
А если б вы прочитали ранее мной созданные темы по короткостволу, то не писали бы всей той ереси, которую я высмеиваю. Всё смешали в кучу с перевалом с больной головы на здоровую. Мне смешно читать ваши наивные рассуждения, которые можно разбить встречными вопросами, как, например:"У вас есть статистика преступлений на Клондайке "в свое время"?" Ясен пень, её у вас нет и вы сыпите аргументами, знания о которых вы почерпнули, в лучшем случае, из сериалов. Я - юрист и вести со мной дикуссию "от потолка" крайне затруднительно. Простите, что вы знаете о преступности, кроме как из газет?
Алилуяхарекришна. Что затруднительно - это и так понятно. Как по поводу поставленного вам вопроса? Не одного вдобавок. Спойлер Как относится к СМ когда во время массового мероприятия они распивают спиртное в общественном месте а рядом пара их "коллеХ" шмонает случайно проходящую супружескую пару? Будут после такого эти люди уважать СМ? Это вопрос персонально для вас Swarog. Почему ППСники в вечернем парке тормозят и обыскивают граждан без какой либо видимой причины и пояснений, а человека с крупной собакой обходят? Наверное потому что очкуют, или я не прав? Или юридическое образование должно меня в чем-то убедить просто своим наличием? И еще одно: описанный мной случай с ментами наблюдался мною лично и не раз. И подходить к человеку с собакой они не рискуют - проверенно. Ни один ППСник мне внятно не ответил с какого перепугу он меня остановил.
Простите....но уже обсасывали... Прецедента под названием "легальный короткоствол" в нашем государстве не было. Соответственно именно Ваши рассуждения - гуща кофейная. Раздай - перестреляют друг друга . И никакая юриспуденция не поможет, потомучто к делу прилепить нечего. Я уже говорил про деда жинкиного....послевойна, бандиты почты и лавки хлебные обносят, там оружия нет априори, а в хаты не лезут - там не то что из ТёТушки, там из МГ получить можно..... Ну а если пара сотен застрелится при чистке "макарыча", ну тогда таким и размножаться незачем. Аминь.
У меня бенефис? Не знал... Кстати, на мой вопрос вы тоже не ответили. С какого перепугу мне эти вопросы? Да, ещё в теме про короткоствол? Я, кстати, был опером, а не ППСником. Как относится к врачу, который берет бабки и не лечит? Как относится к сантехнику, который чинит кран, а он через пару дней снова протекает? Вам делать нечего? Есть тема про ментов - вот там и спрашивайте. А чё напрямую у ППСников не спросите? Очкуете или я не прав? Не обращайте внимания. Это мне так, от нечего делать диплом выдали. Вы, наверняка, знаете больше в этой отрасли... У вас богатый жизненный опыт. Можете смело заявлять, что о милиции и людях в ней вы знаете абсолютно всё. Да, что вы! Это вы с какой книжки подчеркнули эти уркины воспоминания, что они ТТ боялись? Санкцию бы глянули для начала за бандитизм в годы послевойны. Намекнуть, чем продиктованы эти санкции? А если это кто-то будет из ваших родственников (не дай Бог!), тоже сухо подчеркнёте словом "аминь"? Тот же вопрос, что и Парторгу: где набрались знаний о преступности?
Угу бенефис...он самый. Пожилой человек 31 года рождения рассказывал про послевойну, ну и про оружие рассуждал. Всплывает опять словцо - культура обращения. У людей было оружие и его боялись. Больше лезли туда где его нет, чем туда где оно может быть. Больше сказать нечего - НЕ ПРОБОВАЛИ МЫ. При теперишней жизни далеко не панацея ни от чего, да и не самое первое что необходимо раздавать направо налево, но бояться точно нечего. Про "аминь"......как бы это выразиться....если сам - жаль, если кто другой - в турму. Что уж тут...
Вы не того пожилого человека слушали. Вы боитесь оружия, потому оно вам и нужно. Я же видел людей, которые ничего не боятся, в т.ч. и оружия. Им с человеком справиться, что вам до ветру сходить. И философия нашего спора в том и состоит, что последних я знаю лучше, чем вы - первых. Повторяю вопрос: откуда черпаете знания о преступности?
1. Оружия не боюсь, я его люблю и уважаю его силу. 2. Оно мне не нужно, но оно-же мне не помешает. 3. Умение других обращаться не оспариваю...."Караван" вон случился.... 4. Знайте на здоровье кого угодно, у меня другой круг общения. 5. Преступностью не интересуюсь, интересуюсь историей, есть живой родственник который может рассказать непредвзято о том, что было тогда. В том числе и про оружие. А исчччо считаю, что оружие это не панацея ни от чего. Оружие это образ мышления и стиль жизни и опасаться его легализации нечего. Ну а для безмозглых премию "Дарвина" учредили.....да и вобщем стройные ряды проредить не помешает. На сим обьявляю длину писюнов равной, ответ прочитаю, ответить обязуюсь, в жарких спорах не учавствую по причине бессмысленности.
