помогите по маузеру

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем АРМс, 28 вер 2012.

  1. АРМс

    АРМс Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    456
    Комрады помогите определить маркировку маузера.Почему стоит К67 и две буквы?Раньше попадались секторные S R 15 S67 Чьих будут?
     

    Images:

    280920121619.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 4 шт.)
      Патрон винтовочный, учебный 7.62*54 мм Заводского изготовления. Об этом свидетельствуют продольные в...
      35 грн.
    2. Бажаю здоров'я! Купуючи лот Ви донатите моїм побратимам. Дякую! Стан як на мене норм. Прошу не...
      110 грн.
    3. (в наявності 86 шт.)
      макети.гильза стреляна.пуля не стреляна. пуля впресована в обжатую гильзу.в размере
      18 грн.
    4. (в наявності 34 шт.)
      Назва - Обойма СКС Стан - складського зберігання Матеріал - сталь, вороніння Комплектація - 1 обойма...
      45 грн.
    5. Колекційний набір набоїв 12,7×99mm NATO (.50 BMG).Набір складається з 9 різних типів боєприпасів. На...
      3 грн.
  3. ЗМИЙ

    ЗМИЙ Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.131
    Адреса:
    г.Суренж Украина
    S - Spandau Имперский арсенал. K67 пуля Smk (только до 1917). 15 - год .
    R - ?
     
    1 людині також подобається це.
  4. ЗМИЙ

    ЗМИЙ Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.131
    Адреса:
    г.Суренж Украина
    Швидше за все R це цифра 8 - просто місяць випуску.
     
    3 користувачам це сподобалось.
  5. АРМс

    АРМс Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    456
    На имперском арсенале было предвзятое отношение к цифре 8 или просматривается тенденция использования буквы R?На фото нижний правый:confused:
     

    Images:

    DSCF3941.jpg
  6. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.623
    Адреса:
    Київ, Україна
    :D
    Канешно "8" , ведь на левой рассечке "S" - красивое Шпандау, 67% латунь, 8 партия, 16-й год...
     
    1 людині також подобається це.
  7. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    534
    Адреса:
    111
    И в том и другом случае наблюдается дефект пуансона: отвалились куски восьмерки. Удивительно, что в обеих случаях это произошло с одной и той-же цифрой. Забавное совпадение.:)
     
    1 людині також подобається це.
  8. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.623
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...вкрай маловероятно, НО...
    Под мелкоскоп бы посмотреть...
    (а оба скола действительно очень похожи)
    :beer:
     
  9. АРМс

    АРМс Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    456
    Комрады прошу ещё помощи.Встречаются разные Р ,но секторная первый раз.На сколько редкий данный девайс?
     

    Images:

    DSCF3956.jpg
  10. Sammler

    Sammler Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    390
    Адреса:
    Киев
    Не более редкий чем без секторов.
     
  11. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    534
    Адреса:
    111
    На гильзах стали ставить клеймо, разбитое на сектора, если не ошибаюсь, с 1916г. Т.е. те, что без секторов - более старые. Но это касается только клеймения гильз до 1919г.
     
    1 людині також подобається це.
  12. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    407
    Лоти
      на продажу:
    67
      продані:
    780
    Повідомлення:
    4.279
    Адреса:
    Київ, Україна
    Чуть дополню:
    Во время Первой Мировой войны было обнаружено, что при стрельбе из автоматического оружия, пули под воздействием постоянных динамических нагрузок, смещаются в дульце, что приводило к задержкам. Поэтому с 1916 года пули S стали изготавливать с каннелюрой полукруглого профиля шириной 1,3 мм для улучшения фиксации в дульце гильзы. После введения в 1916 году пули S с каннелюрой (Geschoß “Rille”), гильза Hülse S67 также перетерпела некоторые изменения. Так как патрон с пулей, имеющей каннелюру, было сложно визуально отличить от патрона с обычной пулей S, в его маркировку были добавлены радиальные линии, разделяющие дно гильзы на 4 сегмента. Конструктивно гильза S67 c сегментными линиями (Hülse S67 mit Segmentierstriche) отличалась от обычной Hülse S67 выпуклой массивной донной перегородкой.
     
    11 користувачам це сподобалось.
  13. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    534
    Адреса:
    111
    После 1919г. клеймо делить на сегменты перестали, но в 1926-28гг. опять появились сегментные клейма, причем в этот период было и сегментное и обычное клеймение. Позже, если не ошибаюсь, гильз с сегментными клеймами в Германии не выпускали.
    У меня вопрос: отличались чем-нибудь гильзы или патроны 26-28гг с разным типом клеймения?
     
  14. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    407
    Лоти
      на продажу:
    67
      продані:
    780
    Повідомлення:
    4.279
    Адреса:
    Київ, Україна
    Конечно, достаточно посмотреть на гильзу до 1919 г. и на гильзу 1926-28 гг. с сегментными линиями, чтобы увидеть визуальные отличия.
    До 1919 г. сегментные линии наносились на дно гильзы в процессе ее изготовления вместе с маркировкой. На гильзах 1926-28 гг. сегментные линии наносились произвольным образом уже после изготовления гильз и нанесения маркировки.

    Гильзы, соответственно, также отличались - до 1919 г. гильзы с сегментной маркировкой были изготовлены из латуни с содержанием 67% меди и 33% цинка (S67), а в 1926 г. ввели Patronenhülse S* из латуни с содержанием 72% меди и 28% цинка. Хотя, на сколько я помню, встречаются и гильзы 1925 г. с сегментными линиями, но это неважно, т.к. сегментные линии 1925/6-1928 гг относились к отжигу дульца гильзы.
     
    6 користувачам це сподобалось.
  15. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    534
    Адреса:
    111
    Понял. А то никак не мог понять почему в эти годы появились опять сегментные клейма, которые еще и ставили в два приема. Большое спасибо!
     
    1 людині також подобається це.
  16. АРМс

    АРМс Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    456
    Спасибо всем за участие и у меня ещё вопрос к гуру патронной тематики.Попался мне макет Н 7 15 S67 с каким-то готическим уклоном.Я понимаю в начале месяца один шрифт в конце и последующих месяцах другой,ан нет.Неужели педантичные немцы позволяли себе привольности в изготовлении боеприпасов?Кроме готического шрифта отсутствие точки после Н. На фото он второй.Год и месяц совпадает с первым макетом,но шрифты разные.
     

    Images:

    DSCF3959.jpg
  17. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    407
    Лоти
      на продажу:
    67
      продані:
    780
    Повідомлення:
    4.279
    Адреса:
    Київ, Україна
    Это не "готический уклон":) Просто буквы с поперечными черточками. Как-то это называется по-научному, но я сейчас не упомню. Изменения в шрифтах и даже в расположении элементов маркировки у немцев встречались сплошь и рядом. Гильзы ведь изготавливалсиь на нескольких линиях у каждого производителя, соответственно штамп для каждой линии изготавливался индивидуально, и они могли отличаться.
     
    3 користувачам це сподобалось.