Ібіс

Реклама на REIBERT.info

Виктор Суворов

Тема у розділі 'CРCР та союзники', створена користувачем Серёга Angriffmann, 30 січ 2008.

Статус теми:
Закрита.
Сторінка 33 з 50
  1. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.497
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: Виктор Суворов

    2 уважаемый Rus-Loh
    Der mittelschwere Panzerkampfwagen IV (Sd.Kfz. 161)
    учите матчясть всезнайка вы наш;)
     
    von Goltz, 29 лют 2008
    #801
  2. До 1945 - ММГ

    Цікаві лоти

    1. Макет миномета
      Макет миномета
      Макет
      38900 грн.
    2. Затвор Flak 30|38
      Затвор Flak 30|38
      Детали затвора.Копано давно. 20-мм FlaK-30 — базовая модель, буксируемая зенитная пушка на колёсном...
      850 грн.
    3. Магазин на птр солотурн s 18-100 + 2 ммг пат...
      Магазин на птр солотурн s 18-100 + 2 ммг пат...
      Магазин из земли,слегка плавал в лимонке и крашен в черный и немного камуфляжа)) Пружина варена рабо...
      1000 грн.
    4. Бойок пушки.
      Бойок пушки.
      По фото
      130 грн.
    5. Ствол пушки РАК-35/36
      Ствол пушки РАК-35/36
      3,7 cm Pak 35/36 (нем. 3,7 cm Panzerabwehrkanone 35/36 — «3,7-см противотанковая пушка образца 1936...
      40000 грн.
  3. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.887
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: Виктор Суворов

    Сейчас он ответит, что описался, и что он имел ввиду Pz VI. ;) Или перескочит на французский средний Schar, который тоже вдруг станет тяжелым. Дебилоиды в действии.
     
    Transpspeer, 29 лют 2008
    #802
  4. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Повідомлення:
    882
    Адреса:
    Россия, Ярославль
    Ответ: Виктор Суворов

    К тяжелым Pz.IV причисляли сами немцы до 1943 г. Они классифицировали танки не по весу, а по калибру пушки. Танки с 75-мм пушками относились к тяжелым, а с 37-50мм к средним. Если принять немецкую классификацию в РККА, то танки БТ и Т-26 с 45-мм пушками следует считать средними, а в разряд тяжелых танков попадут не только Т-28 и Т-34, но и 14-тонные БТ-7А, и даже 10-тонные Т-26А. В 1943 г. танки были переклассифицированны. Тяжелыми стали танки с 88-мм, а средними с 75-мм длинноствольными пушками. Поэтому, 45-тонная "Пантера" попала в категорию средних танков, вместе с 22-тонными Pz.IVF2/G/H. А все прочие танки немцы перестали и за танки считать. Так же, как советские авторы.
     
    Rus-Loh, 29 лют 2008
    #803
  5. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Повідомлення:
    882
    Адреса:
    Россия, Ярославль
    Ответ: Виктор Суворов

    http://liceum-sstu.renet.ru/arts/site1/ref.doc
    Так что не надо ля-ля...
    Вы, "знатоки" даже до уровня СТУДЕНЧЕСКИХ РЕФЕРАТОВ не дотягиваете.
     
    Rus-Loh, 29 лют 2008
    #804
  6. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Повідомлення:
    882
    Адреса:
    Россия, Ярославль
    Ответ: Виктор Суворов

    Ну как? Дождались? :)
     
    Rus-Loh, 29 лют 2008
    #805
  7. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.887
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: Виктор Суворов

    Рефератов, точнее, авторефератов, в зависимости от ситуации, института марксизма-ленинизма? Здесь, пожалуй, соглашусь. Не дотягиваю. А так хочется, хоть тресни.
     
    Transpspeer, 29 лют 2008
    #806
  8. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Повідомлення:
    882
    Адреса:
    Россия, Ярославль
    Ответ: Виктор Суворов

    О! Конкретика!
    Читаем:

    Эта "высадка" в Дьеппе провалилась менее. чем за сутки :)
    Немцы в этот период массу соединений с Восточного фронта отправили на отдых во Францию - и потом вернули назад. В частности - именно Манштейн для деблокирующего удара на Сталинград получал войска именно из Франции.
    Вы что курите?

    Ну сколько же можно повторять этот бред!

    А Вы учитесь читать:

    :) :) :)
     
    Rus-Loh, 29 лют 2008
    #807
  9. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.497
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: Виктор Суворов

    2 Rus-Loh
    Это немецкая класификация http://www.all2know.com/de/wikipedia/p/pa/panzerkampfwagen_iv.html
    А вот Российская
    http://www.kubinka.ru/newindex.php?id=109&ex=31&lang=1
    Учи матчясть всезнайка
    П.С. Этому студенту поставили 2 :D
     
    von Goltz, 29 лют 2008
    #808
  10. lands

    lands Obergefreiter

    Повідомлення:
    357
    Адреса:
    Места не столь отдаленые
    Ответ: Виктор Суворов


    Я сужу по ваашим постам и тем ссылкам которые вы приводите. И по тем расплывчатым формклировкам за которые вы прячетесь говоря о том что Витюша якобы прав.


    Мне достаточно того как он излагает материал. Вы бы так точно не смогли. Уж простите - кишка у вас тонка.
     
    lands, 29 лют 2008
    #809
  11. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.887
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: Виктор Суворов

    Франц, тебя еще здесь не хватало. o_O
     
    Transpspeer, 29 лют 2008
    #810
  12. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Повідомлення:
    882
    Адреса:
    Россия, Ярославль
    Ответ: Виктор Суворов

    Что ребятки, только возрадовались, что можно Рус-Лоха уесть...
    Ан нет - опять облом вышел - и вякнуть нечего :)
     
    Rus-Loh, 29 лют 2008
    #811
  13. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.887
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: Виктор Суворов

    Такое дерьмо в пищу не употребляем, вы уж простите великодушно. Предпочитаем натурпродукт.
     
    Transpspeer, 29 лют 2008
    #812
  14. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Повідомлення:
    882
    Адреса:
    Россия, Ярославль
    Ответ: Виктор Суворов

    Кстати - о Кубинке:

    http://www.museum-tank.ru/IIwar/tables2G/T41.html

    Так что не надо вертеться на пупе - в 1941 году Pz.IV тяжелым танком считали и сами немцы и наши.
     
    Rus-Loh, 29 лют 2008
    #813
  15. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Повідомлення:
    882
    Адреса:
    Россия, Ярославль
    Ответ: Виктор Суворов

    ... из-под Резуна :)
     
    Rus-Loh, 29 лют 2008
    #814
  16. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.887
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: Виктор Суворов

    На вкус и цвет товарищей нет. :)
     
    Transpspeer, 29 лют 2008
    #815
  17. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.497
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: Виктор Суворов

    Умный вы наш Рус-ЛоХ выдаже не понимаете того что ротация войск ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ происходит постоянно особенно в немецкой армии. Если есть такая ротация войск значит Война не затихла и ВС ведут боевые действия потчти непрерывно. Высадка в Диеппе немцам открыла глаза - что вераятность нападения со стороны Ла-Манша есть не смотря даже на то что они легко отбили эту вылазку.;)
     
    von Goltz, 29 лют 2008
    #816
  18. ShtuG

    ShtuG Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.106
    Адреса:
    Киев,Украина
    Ответ: Виктор Суворов

    Ля:Т-4 тяжёлый танк!Поржал от души.Это как советскую "инвалидку" назвать автомобилем-"купэ".
     
    ShtuG, 29 лют 2008
    #817
  19. R. Tietmeyer

    R. Tietmeyer Trench Broom

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    3.829
    Ответ: Виктор Суворов

    Хочется спросить - И ХУЛИ?
    Rus-Loh считает себя гением, R. Tietmeyer - жандармом.

    От этого немецкие Т-4 тяжелей не станут. Пиздешь и провокация.
     
    R. Tietmeyer, 29 лют 2008
    #818
  20. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.497
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: Виктор Суворов

    задуманный это не значит что тяжолый - Рус-Лох.

    С этой целью попытаемся сравнить "четверку" с противостоявшими ей в разные периоды Второй мировой войны советскими, английскими и американскими танками. Начнем с первого периода - 1940-1941 годы; при этом не станем ориентироваться на тогдашнюю немецкую классификацию танков по калибру пушки, относившую средний Pz.IV к классу тяжелых. Поскольку у англичан не было среднего танка как такового, то придется рассматривать сразу две машины: одну-пехотную, другую-крейсерскую. При этом сравниваются только "чистые" заявленные характеристики, без учета качества изготовления, эксплуатационной надежности, уровня подготовки экипажей и т.д.
    http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/PzIV/PzIV_4.html

    Der mittelschwere Panzerkampfwagen IV (Sd.Kfz. 161) (Deutsche Panzerwaffe. Technische Ausbildung, Bremen 1939 s.34).
     
    von Goltz, 29 лют 2008
    #819
  21. chechen

    chechen Schütze

    Повідомлення:
    33
    Адреса:
    Ирпень, Украина
    Ответ: Виктор Суворов

    я ж написал - как довесок. а почему африку не щитаем?
    само существование неоккупированной англии вынуждало гитлера держать значительные силы на западе.

    капец... тут баяли шо вы горы книг перелопатили. невже сбрехали?
    ну узнайте числекнность войск германии на западе. невже так трудно??
    зачем вот эту чупуху нести?

    немец всю войну выл - ресурсов нема, а оказываеться - не заметил просто всех богатств европейских. ню ню...

    ну вот видите. из всей кучи союзников уже остались токо венгры, РЕАЛЬНЫЙ такой союзник... уже не так жутко впечатляюще звучит, правда?
    итальянцы и румыны мож и не хуже да только мы же щас про СОЮЗНЫЕ страны. при чём тут узбеки и таджики?

    не виляйте под топором.
    так как - сравним? венгрию и британскую империю?

    я вам обьяснял почему 41-ый год краще за 40-вый. именно что противник остался один. а не вся европа.

    сдаёться мне вы уже потеряли суть разговора. вы же сами вопрошали - почему не напасть когда идёт активная война германии против франции. а теперь что? потерялись? я вам обьясняю что начав воевать против германии в период войны той же германии с францией и англией на континенте сссру пришлось бы позже столкнуться и с францией и британией на континенте. а так всю грязную работу выполнила германия.

    а вилять то не нада. я список литературы на основе которой базируються данные мельтюхова привёл. основа - стат сборник №1. можете сами проверить.
     
    chechen, 29 лют 2008
    #820
  22. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Ответ: Виктор Суворов

    с чего о тяжести то пошло? будь он хоть сверхтяжёлым, что это даёт в настоящем споре? Да ничего. Оставьте вы эти танки и давайте дальше, как космические корабли бороздят просторы Большого театра...

    В любом случае Суворов первым серьёзно озвучил эту проблематику на русском языке. До этого она на русскоязычном пространстве была практически неизвестна или рассматривалась как комикс из немногочисленных тогда переведённых немецких мемуаров, где частенько мелькают фразы что русские собирались напасть первыми.
     
    Wolgadeutscher, 29 лют 2008
    #821
  23. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.497
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    von Goltz, 29 лют 2008
    #822
  24. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Повідомлення:
    882
    Адреса:
    Россия, Ярославль
    Ответ: Виктор Суворов

    Еще раз:

    http://ru.wikipedia.org/wiki/PzKpfw_IV

    Дураки немцы были... в отличие от нашего ShtuG-а :)
     
    Rus-Loh, 29 лют 2008
    #823
  25. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Повідомлення:
    882
    Адреса:
    Россия, Ярославль
    Ответ: Виктор Суворов

    Не первым :)
    Первым был Гитлер - он эту же самую "концепцию" изложил в выступлении 22.06.1941

    Ну-ка поподробнее... В каких это конкретно мемуарах мелькают такие фразы?
    А пока - ознакомьтесь:

    http://militera.lib.ru/memo/german/manstein/

     
    Rus-Loh, 29 лют 2008
    #824
  26. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Ответ: Виктор Суворов

    Выступление Гитлера на русском языке?

    про мемуары - имеются в виду не конъюнктурные, а попроще. Из того что сразу вспомнил, были сталинградские воспоминания офицера-сапёра (забыл имя), но знаете наверное о ком речь. Да собственно часто встречал в мемуарах "простых солдат" эту тему. Я не пытаюсь кого то в чём то уличить...
     
    Wolgadeutscher, 29 лют 2008
    #825
Сторінка 33 з 50
Статус теми:
Закрита.

Angry Fish Tactical - виробник cаундмодераторів в Україні

Реклама на REIBERT.info