Второе Харьковское сражение. Барвенковский "котел".

Тема у розділі 'Бойові операції', створена користувачем Плюхан, 14 гру 2011.

  1. Плюхан

    Плюхан Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    1.239
    Адреса:
    Барвенковский выступ
    Кстати. Я не упоминал ни разу тот факт, что 454-ю дивизию все то время, которое она находилась на Орели, трепали наши земляки - шахтеры. 393-я стрелковая дивизия полковника Зиновьева сформирована в 1941 году на Донбассе из шахтеров. В какой то статье о тех событиях встретил: "...Параллельно с 383-й формировались 393-я и 395-я дивизии. Чуть ли не из нарядных уходили шахтеры на фронт: участок — взвод, шахта — рота...". Согласно приказам наркома обороны и командующего войсками Харьковского военного округа полагалось: «боевые расчеты строевых частей укомплектовать исключительно за счет призываемых из запаса обученных военнообязанных шахтеров младших возрастов по соответствующим военно-учетным специальностям. С поступлением личного состава шахтерской дивизии в части дивизии, не ожидая полного укомплектования перед отправкой , немедленно организовать усиленную боевую и политическую подготовку в составе подразделений».
    Все таки доберусь я до ЦАМО... Очень хочется!!!
     
  2. Цікаві лоти

    1. 1000 грн.
    2. Трак танка КВ-1.В лоті ,на продаж--1 штк.
      1950 грн.
    3. Старий дверний замок.
      250 грн.
    4. З болота.Збірна.Підбирав набором.
      600 грн.
    5. 400 грн.
  3. генадий касон

    генадий касон Obergefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    277
    Адреса:
    украина
    а есть карты изюма с рускими линиями обороны? хотелосбы разобратся что к чему.
     
  4. VADOS2009

    VADOS2009 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.415
    Адреса:
    Тихий Лес
    А нет ли информации по Каменке,Юрьевке,Святогоровке....
     
  5. генадий касон

    генадий касон Obergefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    277
    Адреса:
    украина
    посмотрите на 3тей странице етой темы, случайно не такие?
     
    1 людині також подобається це.
  6. VADOS2009

    VADOS2009 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.415
    Адреса:
    Тихий Лес
    Каменка Добропольского района а там Славянского!;)
     
  7. Плюхан

    Плюхан Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    1.239
    Адреса:
    Барвенковский выступ
    Есть кое какие ЦАМОвские карты, только размер не позволяет засветить их на форуме...
     
  8. Плюхан

    Плюхан Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    1.239
    Адреса:
    Барвенковский выступ
    Пока не могу сказать, я сам систематизирую то что есть параллельно с сообщениями тут, на ветке, так что в дальнейшем будет...
     
  9. VADOS2009

    VADOS2009 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.415
    Адреса:
    Тихий Лес
    Окей,ну если,что то в личку пожалуйста:)
     
  10. Плюхан

    Плюхан Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    1.239
    Адреса:
    Барвенковский выступ
    Медаль девочке-переводчику!!! Только что звонил - она на море, сейчас сидит на балконе, ест виноград и переводит!!!
     
  11. генадий касон

    генадий касон Obergefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    277
    Адреса:
    украина
    здраствуйте комрады, кто нибуть знает что творилось в раёне комаровки,водорезовки или красного оскола? есле кто знает отпешытесь, письменно или карты выложыте есле есть, зарание спасибо.
     
  12. генадий касон

    генадий касон Obergefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    277
    Адреса:
    украина
    ет конешно не по теме:D но всёравно есле кто может помогите.
     
  13. Плюхан

    Плюхан Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    1.239
    Адреса:
    Барвенковский выступ
    Приехала девочка-переводчик с моря. Готов апрель месяц, забрал, все как и предплагалось - период весенней распутицы. У немцев переброска и передислокация войск, замена и ремонт техники, обучение личного состава на различных курсах в Мерефе, Харькове, Краснограде и пр. С 12 апреля в отчетах начинают фигурировать операции "Фредерикус" и "Фредерикус II". Единственная проведенная боевая операция описана 23-25 апреля. Операция сама по себе рядовая и особого стратегического значения, на мой взгляд, не имеет, но писари 454-й дивизии, похоже от безделья, не поленились подробно ее расписать и даже составить подробную карту-схему боя, все как у них заведено, с немецкой педантичностью, со стрелками и под линеечку, в мельчайших подробностях.
    В принципе больше нЕчего написать, да и апрель сам по себе не интересен, потому как вот он МАЙ на подходе!!! Аж под коленками чешется...
    Когда забирал перевод вчера, не удержался и заглянул в переведенные листы мая, до 10-го числа уже готово... Ну не буду забегать вперед, и дольше ждали!
     
    ivanov1 та zilo4k подобається це.
  14. researcher_163

    researcher_163 Schütze

    Повідомлення:
    5
    Адреса:
    Самара
    Здравствуйте, по 103 сд материалов случайно у Вас нет?
     
  15. Виктор Ч.

    Виктор Ч. Schütze

    Повідомлення:
    2
    Адреса:
    Украина,Ровенская
    Вопрос по теме: южный рубеж котла, район обороны 106 СД (по данным ЛС дивизии или погиб или пленён) интересует - лагеря военнопленных: расположение, документы из архивов, списки.
    По воспоминаниям ветерана во время Харьковской операции много солдат погибло от своих же: пройдут 2 километра - налетела своя авиация и бомбит ошибочно, отошли немцы заняли позиции - налетела нем. авиация и давай бомбить своих. Плохая координация плюс активное противостояние войск.
     
  16. Плюхан

    Плюхан Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    1.239
    Адреса:
    Барвенковский выступ
    Прошу простить за молчание, отсутствовал по работе.
    106-я СД - история покрыта мраком, по дивизии первого формирования (Казахстан) в архивах документов пока не нашлось, думаю утрачены в окружении, скорей всего были уничтожены, по 106-й сам собираю по крупицам. По лагерям пока ничего сказать не могу, не дошла очередь до них, думал в документах по 454-й что то будет, все таки охранная дивизия, но пока ничего не встретилось, на днях заберу переведенный май, может что всплывет.
     
  17. Плюхан

    Плюхан Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    1.239
    Адреса:
    Барвенковский выступ
    Интересует что то конкретно?
     
  18. researcher_163

    researcher_163 Schütze

    Повідомлення:
    5
    Адреса:
    Самара
    Здравствуйте!
    Хотелось бы, конечно, журналы боевых действий, донесения, расположение во второй половине мая 1942 ..... Но 103 дивизия бесследно сгинула в Харьковском котле...Поэтому интересуют любые прямые и косвенные факты и упоминания
     
  19. avramenko75

    avramenko75 Oberschütze

    Повідомлення:
    21
    Адреса:
    Україна Лозова
    На території м.Лозова у 1941-43роках було 2 табори радянських військовополонених, відоме їх розташування, але конкретнішої інформації я не знаю.
     
  20. Плюхан

    Плюхан Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    1.239
    Адреса:
    Барвенковский выступ
    Я много интересного черпаю из общения с краеведами на форуме http://forum.gp.dn.ua/viewforum.php?f=24, люди крайне увлеченные и общительные, пообщайтесь с ними, может чего и подскажут по теме.
     
    Копатель-1 подобається це.
  21. avramenko75

    avramenko75 Oberschütze

    Повідомлення:
    21
    Адреса:
    Україна Лозова
    Виктор Ч.
    Плюхан
    Я мав на увазі, що ви згадали про німецькі та радянські підрозділи, які в 1942році діяли поблизу Лозової (а вона перебувала на самому вістрі барвінківського виступу). Згадали про табори військовополонених. Так от при ліквідаціїї німцями виступу в травні 1942-го Лозова душе швидко опинилася в глибокому тилу німців. Але кілометрах в 30-ти на північний-схід в районі Зелений Гай - Павлівка2 - Бунакове Лозівського р-ну в оточенні опинилося велике угруповання радянських військ, яке пробивалося на схід. Враховуючи, що Лозова є великим транспортним вузлом, можна передбачити, що полонені з того оточення могли стягуватися саме сюди, а табори швидше виконували функцію збірних пунктів, звідки полонених відправляли далі на захід. Принаймні один табір (в південно-західній частині міста (до війни на околицях Лозової) може мати пряме відношення до полонених травня 1942-го в Барвінківському виступі. (Про інший табір, на території Лозівського ХПП в північних околицях міста, чув, що там полонених родичів місцеві жителі вимінювали у німців за пляшку горілки, а це характерно для 1941 року).
     
  22. Плюхан

    Плюхан Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    1.239
    Адреса:
    Барвенковский выступ
    Интересная информация.
    Вы правы. Из воспоминаний ветеранов, в окружении в плен сдавались целыми полками, а на сборные пункты пленные отправлялись без всякого конвоя, просто строем в указанном направлении, встречая на своем пути различные подразделения наших которые с оружием шли пробиваться за Донец и даже перебрасывались между собой несколькими фразами. Сборные пункты немцы организовывали прямо в полях, оградив колючкой территорию и раздвигая границы по мере наполнения "лагеря".
     
    ivanov1 подобається це.
  23. Плюхан

    Плюхан Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    1.239
    Адреса:
    Барвенковский выступ
    Забрал перевод мая месяца по 454-й дивизии. Немного поработаю с картами и определюсь с фронтом дивизии на момент начала Харьковской операции. Скоро не обещаю - чертовски не хватает времени.
     
  24. Плюхан

    Плюхан Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    1.239
    Адреса:
    Барвенковский выступ
    Джентельмены! Мое предложение по поводу совместной покупки документов все еще актуально! С вопросами, предложениями и пожеланиями милости прошу в личку.
     
  25. Pabel

    Pabel Obergefreiter

    Повідомлення:
    90
    Адреса:
    Donetsk
    Каменка, Юрьевка и Святогоровка к Барвенковскому котлу непосредственного отношения не имеют. Они фигурировали в период зимнего наступления советского 5кк на Красноармейск и не менее зимнего контрнаступления немецкой группы Маккензена на Барвенково.
    Что именно интересует?
     
  26. Pabel

    Pabel Obergefreiter

    Повідомлення:
    90
    Адреса:
    Donetsk
    Это изветсная карта с ресурса http://podvignaroda.mil.ru/
    Рекомендую! Там есть и более точная карта!