Виктор Суворов

Dieses Thema im Forum "CРCР та союзники" wurde erstellt von Серёга Angriffmann, 30. Jan. 2008.

Status des Themas:
Es sind keine weiteren Antworten möglich.
  1. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Ответ: Виктор Суворов

    Я имел веду как пример хотябы КиУр байянист (без обид) вы наш увожаемый;)
     
    1. Стволик пістолета ТТ в калібрі 9х21 різьба 13/1 ліва. Після закінчення торгів зроблю деактив.
      1 грн.
    2. Все на фото. Пружина - новая.
      3400 грн.
    3. Револьвер системы наган восстановлен до состояния СХП под кал. 5.6 мм из револьвера Гром. Внути ство...
      28000 грн.
    4. 450 грн.
    5. Револьвер Флобера Наган "Гром" (1944 р.) Б/У Приобретен еще в 2010 г. Настрел минимальный...
      27500 грн.
  2. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Ответ: Виктор Суворов

    Отвечаю - потому что ПЕРЕБРОСКА войск к мобилизации относиться не может НИКАК, мобилизация - это не переброска, а доукомплектование до штатов военного времени.
    Это во-первых.
    Во-вторых - мобилизация (хотя бы ЧАСТИЧНАЯ) начинается с призыва хотя бы 40% резервистов. мобилизации в принципе подлежащих.
    Поэтому призыв 25% оных - это НЕ МОБИЛИЗАЦИЯ.
     
  3. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Ответ: Виктор Суворов

    Не БЛОКАДА была снята с Ленинграда в 1944 году, а ОСАДА.
    Разницу объяснять надо?
     
  4. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Ответ: Виктор Суворов

    Во-первых - речь шла изначально о том. что в некоем документе (приводимом как "доказательтво" агрессивных намерений СССР :)) речь идет о строительстве укреплений возле Осташкова (Тверская область).
    Так что что Вы там имели в виду - это Ваши проблемы.
    Во-вторых - КиУр во скольких сотнях километрах от границы находится?
    В-третьих - кто-то тут из Ваших собратьев по разуму нас уверял, что "линия Сталина" (к которой относится и КиУр) НИКАКОЙ роли в 1941 году не сыграла.
     
  5. Swarog

    Swarog Oberst

    Ответ: Виктор Суворов

    Хочу поставить точку в споре о БТ. Рус-Лох, читай и наслаждайся!
    http://users.i.com.ua/~zhistory/bt7.htm
     
  6. ShtuG

    ShtuG Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    1.106
    Ort:
    Киев,Украина
    Ответ: Виктор Суворов

    1.По поводу группировки-это полуправда она была самой сильной только под Ленинградом(то есть группа армий Север за все свое существование),а если сравнивать с группой армий центр и юг,то север-изначально был их слабее(в смысле танков).,а после вообще танков не имел,а в Питере был танковый звавод по выпуску танков КВ.
    2.Как Вы увидили ,что я кроме ,как Вы выразились"этого бреда вообще я ничего не читал"?
    Чтобы понять ,что бред ,а что -нет ,нужно хотябы ознакомиться с этими книгами ,а потом рассуждать.
    Я тоже могу обозвать вас человеком ,который дальше вбитого себе в голову ни видеть ни слышать ничего не хочет(сказать ,что Вы несете бред)-я этого не делаю.Просто надо делать выводы из ВСЕГО прочитанного и смотреть между строк(полной правды Вы ,как и я неузнаем,наверное,никогда).
    П.С.Спорить с Вами я не собираюсь-у меня свой взгляд у Вас свой.
     
  7. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Ответ: Виктор Суворов

    Вы что - совсем с дуба упали?
    Есть сводная ведомость потерь дивизии в танках, в которой указано - с 22 июня по 8 июля потеряно - и далее перечисление по каким причинам.
    Так что не надо вилять - эти самые 17 танков входят в число тех 144 (потери от огня противника).
    Так что тут налицо не "ложь и приписка", а глупость.
    Чья именно глупость - догадайтесь сами.
     
  8. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Ответ: Виктор Суворов

    Более бредового сайта не нашли?
    Зайдите на тамошний форум - просветитесь насчет личности г.Закорецкого.
     
  9. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Ответ: Виктор Суворов

    Если бы Вы еще что-то (хотя бы мемуары Жукова) читали, то не стали бы повторять бред Резуна про то, что-де немцы не собирались штурмовать Ленинград.
    И собирались, и штурмовали.
    Просто Резун этого этого ухитрился "не заметить". :)
     
  10. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Ответ: Виктор Суворов

    Классика!
    Документы не соответствуют "точке зрения" Резуна об армадах жутго грозных и невероятно надежных советских танков - тем хуже для документов.
    С резунятами всегда так...
     
  11. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Ответ: Виктор Суворов


    2 Rus-Loh

    А от кудова вы знаете что те 17 танков приписены к 144 уничтоженым ???

    2 исправных танка (плюс 56 поврежденных и требующих ремонта = 58 неуничтоженых танка.
    9 - передано другим частям значит на ходу из всех танков осталось 11 танков ???
    Этот подшчёт обсолютно на буй дуй сделан увы такого рода матиматика когда подшитовают потери и пишут просто цыфры встречяется и у немцев - ведь точный учёт потерь в такой обстоновке как в 1941 г. нехто невёл ибо немц прёт а зашишятся надо.;)


    А Вот как искажают факты когда пишут очёмто одном два умника.
    1.Дивизия сформирована в марте 1941 года года в Ленинградском военном округе в составе 12-го механизированного корпуса. Дислоцировалась в Лиепае. К началу войны находилась в районе Куртувены.
    Сначала дивизия получила приказ нанести удар на Плунге, Кулей. Однако, вслед за этим приказом отдаётся следующий: атаковать противника в совершенно другом направлении (для восстановления положения 204-го полка), затем сосредоточиться в районе Тверай и наступать на Тверай, Упинас. На это время дивизию подчинить 10-му стрелковому корпусу.
    В 23 часа 40 минут 22 июня командир 12-го механизированного корпуса Шестопалов по приказу командующего 8-й армией Собенникова поставил задачу 23-й и 28-й танковым дивизиям во взаимодействии с 3 мехкорпусом в 4 часа нанести удар по прорвавшимся войскам Тильзитской группировки противника в районе Скаудвиле. http://samsv.narod.ru/Div/Td/td023/main.html:D
    2. 23-я ТД сформирована в марте 1941 г. в ПрибВО в составе 12-го МК. Дислоцировалась в Лиепае. 22 июня находилась в районе Куртувены. 23.06 получив приказ о нанесении контрудара по прорвавшимся войскам тильзитской группировки противника в районе Скаудвиле, совершила марш из Плунге в район Лаукува, имея в своем составе 333 Т-26. http://commi.narod.ru/txt/kulak/index.htm:D
     
  12. Ответ: Виктор Суворов

    Cообщение от Rus-Loh
    Переброска (стратегическое развертывание) и мобилизация есть единый процесс. На пальцах объяснить?
    Извольте. Мобилизация без переброски бессмысленна.
    Опять терминами играете?
    Давеча на von Goltzа ссылались. Проводимые мероприятия при мобилизации - помните? Про проценты-смехотворно.
    Почему 40, а не 43? Лавры Д.И. Менделеева покоя не дают?;)

    Опять кульбиты пошли?
    Определение - окончательное снятие блокады Ленинграда общеупотребляемо.

    Ваши пэрлы в определениях нужно фиксировать. Дивизии мирного-военного времени, активная-пассивная оборона.:)
    Вот представляю как в БУПе пишут.
    Глава 1.
    Действие полка мирного времени при в пассивной обороне:D
     
  13. Swarog

    Swarog Oberst

    Ответ: Виктор Суворов

    Я плачу...
    А, как это у тебя получается отличать "бредовый" сайт от "не бредового"?
    И людей на дебилов, я так понял, и умных тоже поделил?
    Чобиток, выходит, классный парень,- он думает, как ты, а Закорецкий - "зайдите на тамошний форум - просветитесь", ибо он думает иначе... Расскажи, как до этого дошёл?
    Уверен, даже если тебе выложить признание тобой гарячо цитируемого Исаева, что, мол, простите, облажался я по поводу Вити Суворова - правду он писал, то ты можешь хоть застрелиться, но так и не признать книг Суворова.
    Ибо признайся хоть себе самому, что не истину ты ищешь в споре...
     
  14. ShtuG

    ShtuG Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    1.106
    Ort:
    Киев,Украина
    Ответ: Виктор Суворов

    Какое из изданий я должен прочитать Жуковские мемуары?(вот мемуары Жукова -это реальный подхалимажный бред).И чем штурмовать,в каком месте штурмовать ,какие резервы у немцев для штурма-где приказы о штурме?
     
  15. Ответ: Виктор Суворов

    Сообщение от Rus-Loh
    Документы? Ну-ну.
    Чего мелочитесь, Rus-Loh, чего одни танки барахло?
    Сказали бы прямо - все вооружение РККА - г...

    Только не задача - по статсборнику под.ред.Кривошеева потери орудий за 1943 г. - 9,7% от ресурса, а за шесть месяцев 1941 - 56%.
    Вывод сам напрашивается - летом 41 вооружение бросалось на поле боя. Почему из этого правила должны быть исключены танки?
     
  16. Swarog

    Swarog Oberst

  17. Swarog

    Swarog Oberst

    Ответ: Виктор Суворов

    А вот, камрады, критика приведённого примера Рус-Лохом (естессно, взятого у Исаева) мобилизации в Финляндии:
    http://old.russ.ru/forums-new/war-ist/messages/36671.html
     
  18. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Ответ: Виктор Суворов

    Совершенно верно - дураки. Причем патентованные и на множестве форумов (ка. например П.Тон) уже забаненые.
    Ознакомьтесь:
    http://forum.ej.ru/showthread.php?t=274458&page=47
    Конкретно:
    http://forum.ej.ru/showpost.php?p=337099&postcount=462
    http://forum.ej.ru/showpost.php?p=337107&postcount=463
     
  19. Не историк

    Не историк Oberschütze

    Beiträge:
    354
    Ort:
    Россия
    Ответ: Виктор Суворов

    Что-бы понять такое мобилизация достаточно проследить, как менялся численный состав РККА в первые месяцы войны:

    на 22 июня-303 дивизии,

    на 1 августа-401 дивизия

    Вычитайте из довоенного числа погибшие дивизии-делайте выводы.
     
  20. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Beiträge:
    6.892
    Ort:
    Латвия
    Ответ: Виктор Суворов

    Если гора не идет к Магомету, то Магомет идет к горе. Право, удивляет сей ретивый молодчик, ссылающийся на самого себя в качестве доказательств. Занавес.
     
  21. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Ответ: Виктор Суворов

    По наличию/отсутствию бреда.

    А Вы тамошний форум почитайте.
    Много интересного найдете. Например - как Закорецкий географическую карту ВВЕРХ НОГАМИ перевернул - чтоб удобнее было "доказывать" :)

    Ха! Прозревших резунистов я встречал - а вот обратного преобразования не видел. НИ РАЗУ.

    1. Давно ли мы на "ты"?
    2. Скажите это ShtuG-у (у которого немцы Ленинград штурмовать не собирались) или Олдгрею (у которого влага оседает на горячие поверхности).
    Или von Goltz-у (который никак танки в 23-ей ТД сосчитать не может)
    Или Даркфишеру (у которого Смирнов пишет, что Брестскую крепость чечены защищали).
     
  22. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Ответ: Виктор Суворов

    Та-а-ак... Читаем:

    Это у партайгеноссе транспеера называется "ссылаться на самого себя".
    Без комментариев - они излишни.
     
  23. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Ответ: Виктор Суворов

    А откудова Вы взяли обратное? :)
     
  24. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Ответ: Виктор Суворов

    Это не критика. а клиника.
    И "критикуют" не просто дураки, а совсем уж стебанутые. Со справкой.:)
     
  25. Ответ: Виктор Суворов

    Да, уж будте так любезны, сами доделайте начатую работу. Вычтите и выводы дайте;)
    Насчет дивизий - не корректно. Кроме формирования было и пополнение.
    Думаю, лучше оперировать численностью по периодам и обязательно сравнивать с вермахтом и обязательно ссылаться на источники.;) Вот тогда у нас будет предметный разговор, а не общая свала. Надеюсь на вас.;) (Без малейшей иронии)
    А, на кого надеятся - на Rus-Loha? LOL.
     
Status des Themas:
Es sind keine weiteren Antworten möglich.