В первые дни войны...

Тема у розділі 'Військова археологія', створена користувачем FOX24, 18 вер 2012.

Статус теми:
Закрита.
  1. FOX24

    FOX24 Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    32
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    80
    Повідомлення:
    11.158
    Адреса:
    Дніпро
    Вот собственно комрадом в лесу была найдена землянка с останками, позвонил, посоветовались... Надо ехать. Полдня езды, и мы на месте.
    Силами отряда КГВПО "Память" был произведен шурф, два дня работы... В итоге беженцы по 41, женщины, дети... Не расстрел, все люди одетые и обутые, лежали ровненько, как будто спали. Гибель судя по всему была моментальная. Осколков или пуль не обнаружено. Вариантов гибели много, от ножа до завала землянки ночью. В итоге насчиталось 12 человек. Вот такая у людей судьбинушка... Немец пришел, все ушли в леса... Ночевать в землянке... Кто же мог знать что она окажется для всех братской могилой. Опознать к сожалению не удалось никого.
    Все останки будут перезахоронены в ближайшем времени.
     

    Images:

    IMG_1882.jpg
    IMG_1884.jpg
    IMG_1885.jpg
    IMG_1886.jpg
    IMG_1892.jpg
    IMG_1898.jpg
    IMG_1905.jpg
    IMG_1920.jpg
    IMG_1922.jpg
    IMG_1924.jpg
    44 користувачам це сподобалось.
  2. Цікаві лоти

    1. 150 грн.
    2. ММГ ручної гранати Kugelhandgranate 15
      2000 грн.
    3. По фото
      700 грн.
    4. Мита водою, злегка чистились.1 шт. розібрана.Див.по фото.Присутня іржа.
      500 грн.
    5. Стан та компетенція по фото, різьби в порядку.Ручка оригінальна,міцна.Клеймо у вигляді цифри 2. В та...
      850 грн.
  3. FOX24

    FOX24 Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    32
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    80
    Повідомлення:
    11.158
    Адреса:
    Дніпро
    Еще фото...
     

    Images:

    IMG_1944.jpg
    IMG_1951.jpg
    IMG_1953.jpg
    IMG_1991.jpg
    10 користувачам це сподобалось.
  4. PavelValereevich

    PavelValereevich Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    135
    Лоти
      на продажу:
    19
      продані:
    231
    Повідомлення:
    6.273
    Адреса:
    украина
    скорее сложили уже мертвых. хоронили где прийдется
     
  5. FOX24

    FOX24 Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    32
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    80
    Повідомлення:
    11.158
    Адреса:
    Дніпро
    Нет, там при раскопе вся картина была как на ладони.
    Все обутые, одетые и с личняком. Они погибли так, что никто про это так и не узнал, ибо при полном комплекте. Наиболее вероятная версия завал землянки во сне, люди были расположены ровно с двух сторон ямы, в один слой, как спали.
     
  6. Николаша

    Николаша мерзкий карлик Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    5.602
    Адреса:
    Южный полюс
    Мдааа....
    По поводу завала. Кто ж это такие выводы сделал, жути нагнал?
    Поспрашайте даже тут на форуме, как лежат останки людей ( знаю некоторые эксгумировали), которые были закопаны живыми..Ну уж никак не ровненько, как во сне. Земля и бревна - это не бетонная плита, плотность грунта позволяла бы шевелиться.... человек пытался бы в любом случае себя спасти. Неестественные позы обеспечены. Обутые с личными вещами...так свои и хоронили, а что у гражданского взять-то? Расческу или очки?
    Уверен - это просто захоронение
     
  7. FOX24

    FOX24 Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    32
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    80
    Повідомлення:
    11.158
    Адреса:
    Дніпро
    Возможно и так, просто удивило то, что не пуль не осколков небыло. Лишь несколько мосинских гильз.
     
  8. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.489
    Адреса:
    Восточный Фронт
    Перезахоранивать их будут как "жертв войны". На данный момент согласовываем место перезахоронения с местной администрацией, как будет всё известно, назовём место и дату перезахоронения. Долго думали, кто такое учудил - свои мародёры своих бы разбули - пограбили, евреев бы вообще голыми побросали в яму, видать - либо случайно погибших при бомбёжке прихоронили те, кто выжил, либо таки гансы постарались, в упор с винтарей похлопали вот и пуль нигде нет. Им уж ботинки точно побоку.

    А вообще, отдельное спасибо за то что мотнули тысячу километров и сделали всё чин-чинарём. И никого не слушайте что чтото там не так или не правильно.
     
    9 користувачам це сподобалось.
  9. БЕРКУТ68

    БЕРКУТ68 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    129
    Адреса:
    Украина, Вишингтон
    Может угарный газ? Натопили и не проснулись.
     
  10. Котовский

    Котовский Oberschütze

    Повідомлення:
    175
    Адреса:
    Украина страна копаных мест.
    Вылазили б а те стреляли а так то и гильз нет!
    скорее всего пока спали то их и порезали
    и один жмур кстати был с разгрузкой
     
  11. borman123

    borman123 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.245
    Адреса:
    UA
    да разгрузка була ж не одіта, а згорнута.
    да і офіцерській ремінь був жеж..
     
  12. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    22
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    34
    Повідомлення:
    15.004
    Адреса:
    Лісостеп
    После просмотра тем на форуме у меня возник вопрос к borman123 и другим: откуда всё же вещи в этой теме: http://reibert.info/forum/showthread.php?t=297659, из-под дерева, или из землянки с беженцами?
    ИМХО, обведённые красным предметы одни и те же...
     

    Images:

    IMG_1905.jpg
    IMG_1947.jpg
    18 користувачам це сподобалось.
  13. Горняк

    Горняк Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    15
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    2.166
    Адреса:
    ...
    Ясное дело что из землянки с беженцами, мешки на втором фото явно не под хабар, а под останки, думаю комрады заслуженно могут взять себе найденной злато за проделанную работу. Хотя думаю хватило бы этого чтобы сделать обелиск какой-то..
     
    1 людині також подобається це.
  14. NOmAD

    NOmAD Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.060
    Адреса:
    второй фигвам с лева
    Хы, а таки да, злато с захоронки, к бабуле не ходи. А значит и не захоронка вовсе, иначе обнесли бы трупы ещё тогда, тут что то другое...
     
    9 користувачам це сподобалось.
  15. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    22
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    34
    Повідомлення:
    15.004
    Адреса:
    Лісостеп
    То, что людей забрали, и они будут похоронены по-людски не оспаривается. Поездки по 1000 км. это время, труд и, как бы то ни было, деньги. Нашлись ценные вещи - почему бы и нет? Но, ИМХО, басни в "Находках" были лишними.

    Одним словом, хотели как лучше, а получилось как всегда :confused:.
     
    4 користувачам це сподобалось.
  16. FOX24

    FOX24 Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    32
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    80
    Повідомлення:
    11.158
    Адреса:
    Дніпро
    Однако у вас представления о местных жителях... Все ходят с золотыми монетами, часами... Среди беженцев из личных вещей только то что на фото, сброс рыжья был найден лично мной в 1 км от раскопа на старом хуторе.
    Превратили тему в йух знает что.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  17. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.456
    Адреса:
    Бишівська Хунта
  18. Orest

    Orest Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    29
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    57
    Повідомлення:
    3.514
    Адреса:
    На право второй поворот, и прямо
    +5 коп
    Железо 100 пудов со жмуров, кто не копает убитых тот не знает. А тут многие "стрелянные воробьи".
    Фу бля, теперь, тому кто взял точно не пофортит.
    Если не уйдет в музей или на церковь, факт мародерства на лицо. Показательная тема.
    Всем пасиба.
     
    23 користувачам це сподобалось.
  19. borman123

    borman123 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.245
    Адреса:
    UA

    рубль і та інша монетка з ями.
    а на рахунок "не буде везти", "мародерство", і т.д - весь лічняк іде в музей! ВЕСЬ

    для тих хто читати не вміє - риже було під деревом а не з останками
     
  20. Orest

    Orest Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    29
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    57
    Повідомлення:
    3.514
    Адреса:
    На право второй поворот, и прямо
    "а на рахунок "не буде везти", "мародерство", і т.д - весь лічняк іде в музей! ВЕСЬ"


    Ну-ну... хотелось бы посмотреть на сканы актов приема-передачи ...
    З.Ы. 2 Швед
    Виталя, не психуй и не три мои посты, не уж то я сказал в потертом посте попал в десятку ;)???
    Бомбанули лежак хуторской, похвастались, а теперь, что уже??? Посты тереть??? Тему лучше снеси нахер..
     
    2 користувачам це сподобалось.
  21. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.489
    Адреса:
    Восточный Фронт
    Командир отряда был с ребятами. Бывший афганец, две руки оторвано, депутат от партии коммунистов. Он бы допустил мародёрство? Ему вы не доверяете? Этот тот человек, с чьей инициативы была проведена работа по установке памятника расстреляным в Казятине в 2011 году. Посему - следующие поползновения дать некую предяву автору будут удалены, нарушители получат заслуженный бан.

    напомню правила - Сообщения и темы с попытками несанкционированного обвинения в мародёрстве (без неоспоримых фактов) - снос и бан на 7 суток.

     
    11 користувачам це сподобалось.
  22. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Мысль, что это до 41 года интересная, но почему не забрали тогда, ладно монеты, а золото_?
    Может евреи в 41, немцы не стали забирать или обыскивать_?
     
  23. Тракторист

    Тракторист Feldwebel

    Повідомлення:
    623
    Адреса:
    Біля гирла річки Либідь
    Думается мне, что эта форумно-клавиатурная вражда лишняя. Каждый отвечает за свои поступки сейчас перед собой, а позже перед Богом, каждый останеться со своей правдой, каждый останеться со своей совестью один на один.
    Надо похоронить мирских по людски и поставить на этом точку. Мужики, доведите дело до конца, а судить вас... извольте, нет у меня такого права.
     
    4 користувачам це сподобалось.
  24. borman123

    borman123 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.245
    Адреса:
    UA
    Була з ними монетка 1939 року і чоботи 1940 року. на то і опирались шо по 41 всі..
    а хоча і це просто здогадкі...
     
    1 людині також подобається це.
  25. Orest

    Orest Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    29
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    57
    Повідомлення:
    3.514
    Адреса:
    На право второй поворот, и прямо
    :smile_9Неоспоримые факты:
    1. Отсутствие следов насильственной смерти.
    2. Правильное положение тел.
    3. Наличие ценных вещей с телами одного временного промежутка (в данном случае начало ХХ века)
    4. Отсутвие предметов относящихся к ВВ2.

    ВЫВОД: вы раскопали групповое кладбищенское захоронение, возможно хуторское. Погибшие могли умереть от тифа или холеры, что в те времена было не удивительно.
    Кстати руки можете уже не мыть, ибо поздно :smile_9:
    З.Ы. Теперь можешь тереть мой пост и меня банить, хотя это тупо, ибо ты знаешь, что разбаниться мне при желании - один звонок другу :)
    Не трать время, а лучше подумай башкой.
    Жму краба. Влад
     
    9 користувачам це сподобалось.
  26. borman123

    borman123 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.245
    Адреса:
    UA

    да Ви самі відповили на своє питання!
    Булоб з костіми : так би і написали.

    а монети блискучі НІЯКОГО ВІДНОШЕННЯ до розкопу не мають, і немає поводу думати чи це гражданська, чи шось інше бо їх в розкопі не було!
     
Статус теми:
Закрита.