экономические потери Германии

хочу написать статейку для России по потерям Германии в результате Второй мировой. В смысле по географическим и экономическим. Ну людские потери тоже войдут. Вроде бы тема набитая, но смотрел сеть и книги, и как то на русском языке всё весьма расплывчато в плане экономики, похоже и нет ничего путнего. Хотя возможно ошибаюсь. Если у кого есть информация или ссылки нормальные то буду благодарен.

сам использую как основу книгу Поппа и ещё несколько немецких изданий, не страдающих односторонним подходом к вопросу, ни правым, ни левым.

 

Ответ: экономические потери Германии

Давай ! Тему поддерживаю , интересная тема !
Вот здесь есть интересная инфа : http://www.achtungpanzer.eu/rstat.php

 

Ответ: экономические потери Германии

спасибо, полезно, но там конечно не то маленько. кстати, все расходы отображаются в рейхсмарках и не все знают возможно сколько это было бы сейчас по деньгам. Приведу небольшой пример, на основе минимального подсчёта экономического ущерба в связи с потерей Судетской области в 1945 г.:
Общая оценка всей собственности (государственной и негосударственной) 34 947 215 318 рейхсмарок. Принимая во внимание общую переоценку стоимости в 1945 г., эта сумма удвоилась до ~ 63, 75 млрд. рейхсмарок.
В перерасчёте (по Федеральному ведомству статистики 1956 г. 1 рейхсмарка = 1,76 немецкой марки) ~ 112,2 млрд. DM. Эта сумма, по мнению других институтов, наименьшая. Вероятнее всего, она значительно выше.

 

Ответ: экономические потери Германии

Дал эту же информацию в другую тему сначала, но здесь она уместнее пожалуй. Приведу некоторые данные по бомбардировкам, а именно масштабы разрушения западногерманских городов в процентах (по данным 1958 г. тогдашнего федерального министерства по делам изгнанных, беженцев и пострадавших от войны ):

города свыше 250 тыс. жителей (на 1939)
Дортмунд 65 %
Кёльн 64 %
Гамбург 55 %
Бохум 52 %
Эссен 52 %
Бремен 51 %
Ганновер 51 %
Нюрнберг 51 %
Маннгейм 48 %
Вупперталь 45 %
Франкфурт/М 44 %
Киль 44 %
Дюссельдорф 38 %
Мюнхен 33 %
Штутгарт 33 %
Дуйсбург 29 %
Гельзенкирхен 20 %
Западный Берлин 22 %

города с населением от 100 до 250 тыс. человек (на 1939)
Вюрцбург 75 %
Кассель 68 %
Вильгельмхафен 60 %
Аахен 56 %
Мюнстер 56 %
Майнц 54 %
Дармштадт 52 %
Ремшейд 51 %
Людвигсхафен 59 %
Мёнхенгладбах 44 %
Хаген 40 %
Карлсруэ 38 %
Бремерхафен 36 %
Крефельд 34 %
Брауншвейг 33 %
Фрайбург 31 %
Мюльхайм 30 %
Висбаден 30 %
Аугсбург 24 %
Оберхаузен 22 %
Любек 20 %
Золинген 20 %
Билефельд 14 %

в 22 из 31 города с населением от 50 до 100 тыс. человек уничтожены или сделаны непригодными для проживания от 13 до 64 % жилых квартир.

пятая часть западногерманских городов с населением от 20 до 50 тыс. человек лишились при 30-80 % процентах повреждений более 50 % своей жилой пощади.

из 300 городов 45 разрушены полностью, 15 наполовину, 5 очень сильно.

всего уничтожено порядка 3,6 млн. "условных квартир", т.е. 20 % общей жилой площади.

Минимальные человеческие потери (гражданское население, полиция и ПВО): 635 тыс. погибло, 955 тыс. ранено, из которых скончалось вследствии ранений 76 тыс. Речь в основном о Западной Германии, т.к. данные с Востока имелись лишь частично. Не учитывались потери на оккупированных территориях, в Богемии и Моравии.

 

Ответ: экономические потери Германии

Платежи из текущей продукции

Западные оккупационные зоны: экспорт угля до 1947 г. = 200 млн. долларов; экспорт древесины до 1947 г. = 1000 млрд. рейхсмарок.
Советская оккупационная зона: вырубка леса до 1947 г. = 600 млн. долларов; прочие репарации из текущей продукции до 1949 г. = 2-2,5 млрд. долларов.
По оценке производительности труда немецких военнопленных и депортированных не существует никаких официальных данных, ни по западной, ни по советской оккупационным зонам. Эмиль Шлее рассчитывает общую производительность в 73 млрд. часов. При почасовой оплате в 10 немецких марок получается сумма 730 млрд. марок.

 

Ответ: экономические потери Германии

Ну это же шло на строительство на территории Германии а не на экспорт в СССР !

 

Ответ: экономические потери Германии

Оккупационные расходы
Известные суммы далеко не полны, но позволяют ознакомиться с огромными размерами немецких выплат, кроме всех прочих, и на так называемые оккупационные расходы (при том, что страна разрушена и заполнена миллионами беженцев и изгнанных). Позднее эти оккупационные расходы назывались к примеру «Взнос в оплату размещения союзных войск в Федеративной Республике», или в статье 3 пакта НАТО «Мероприятия по взаимопомощи».
Исследование Института вопросов оккупации в Тюбингене в 1951 г. рассчитало для трёх западных зон (включая Западный Берлин) в период 1945-1949 сумму около 23 млрд. RM/DM.
Согласно докладу Немецкого института экономических исследований от 24.08.1948 суммы оккупационных расходов во всех четырёх зонах на бюджетный год 1946/47 составляли около 11,7 млрд. рейхсмарок.
Согласно данным комиссии бундестага от 02.04.1950 сумма оккупационных расходов для ФРГ на 1949 год составила 4,5 млрд. немецких марок.
В 1950-1955 гг. Федеративная Республика затратила около 15 176 млрд. немецких марок на оккупационные расходы.
Сюда же необходимо прибавить суммы, выделявшиеся на так называемых „Displaced Persons" (т.е. перемещённых лиц или бездомных иностранцев). Макс Брауер указывал, что в 1948 г. на их содержание уходило 5 млн. немецких марок в месяц.

 

Ответ: экономические потери Германии

Какой именно Германии ГДР или ФРГ ?


Потому что динамика и структура потерь будет разной . Разная бомбовая нагрузка на зоны оккупации . Миграция финансового и промышленного менеджмента в ФРГ , обьём вывоза оборудования по репарациям , разрыв экономических связей , потеря рынков , поставщиков , контрагентов .

Во вторых не только потери . Одни четырёхлетние планы чего стоят , до 1944 война работала на германскую экономику , она росла как цыплёнок на анаболиках . Неограниченный доступ к стратегическим видам сырья , неограниченное количестыо рабочей силы с востока . Фактически ЕС это довольно робкое подражание той европе которую создал Гитлер .

Послевоенная ситуация не только потери . План Маршалла , вход на территорию Германии американского капитала и соответственно доступ к новым рынкам сбыта , отсутствие военных расходов , стабильная внутриполитическая ситуация гарантировавшаяся из вне .


Причём эта часть для обеих Германий будет разной .

 

Ответ: экономические потери Германии

чистые потери. В основном для ФРГ, т.к. для ГДР с конца сороковых информация кончилась. Только частично или весьма расплывчато пока. Для начала хватит и общих данных, что уже известны здесь, но не особо афишируются.

для DUG - я понимаю это так, что это деньги из текущей продукции, т.е. если дерево и пошло для строительства непосредственно в Германии, то это платежи за него в пользу СССР, т.е. из прибыли отчисления.

интересные были кстати замечания у некоторых ведущих английских политиков, что войну можно рассматривать как тридцатилетнюю... т.е. непосредственно связанную с окончанием Первой Мировой и т.о. вина Германии как "единственно виновной" отпадала... Но здешние политики не решились сложить с себя такое почётное беремя...

Восточная Пруссия ~ площадь 39000 кв.км.
в среднем по региону: леса - 19,5 %, болота и пустоши - 3,4 %, водоёмы – 4,2 %. 68,2 % земли использовались в качестве сельскохозяйственных площадей, из которых порядка 72% находились в частной собственности (из них: 80% малые и средние предприятия до 100 га). Поголовье лошадей по данным 1939 г. - 478 000, Крупный рогатый скот – 1384 млн., свиней – 1841 млн.

про свиней мне особенно нравится статистика. Прямо как в СССР "всесоюзная перепись скота"

 

Ответ: экономические потери Германии

И ещё немного о свиньях и пр.:

Померания – площадь 38401 кв.км.
186 000 предприятий на площади 2,23 млн. га. (~ половина из них менее 100 га = 86%); Поголовье скота на 1937 г. = 289 000 лошадей, 1,175 млн. КРС, 2018 млн. свиней, 588 000 овец, 5,87 млн. домашней птицы; Рыбные хозяйства на Балтийском море (более 5000 рыболовных судов) приносили ежегодно 46-48 млн. фунтов рыбы.

 

Ответ: экономические потери Германии

Боюсь показаться неграмотным экономистом. Но, Ваш подход не соответствует экономическому строю тогдашней Германии (и современной тоже) А именно, потеря территории с населением, ресурсами и объектами собственности, не означает потери государственной собственности. Поскольку собственники остались на этой территории вместе со всей собственностью. Поэтому необходимо учитывать только государственную собственность и поступления от налогов. Причем только в той части, которая не была необходимой для поддержания этой территории и этого населения.
А в существующем виде это подход сталинской экономики. Всем владеет государство. Все остальные - рабы, ему же принадлежащие.

Зы. посмотрите тему товарищи о нашей песне плз.

 

Ответ: экономические потери Германии

Сложная тема, успехов!

 

Ответ: экономические потери Германии

какие собственники остались? где? Где остались, то почти везде без собственности. кое где впрочем частные дома были оставлены людям, например в Румынии.

краткий обзор экономических потерь в Судетах:

Sudetenland ~ площадь 27 000 кв.км. (для сравнения: Бельгия 31 000 кв.км.; Израиль 21 000 кв.км.) – после почти восьмисот лет постоянного проживания здесь немцев, они составляли к концу Первой Мировой войны 90% от общего населения области. В 1919 г., согласно праву на самоопределение, прокламируемому американским президентом Вильсоном, судетские и австрийские немцы хотели присоединения к Германской Империи, что было запрещено державами-победительницами под угрозой вооружённого вмешательства. В итоге, область была добавлена к новообразованному государству «Чехословацкая республика» (ЧСР).
В 1938 г. Судетская область без формального опроса судетских немцев была присоединена к Третьему Рейху после обмена нотами между Великобританией и Франций с одной стороны и ЧСР с другой. Под давлением западных держав чехословацкое правительство дало своё согласие. После 1945 г. Область была снова присоединена к ЧСР, которая получила её с практически непострадавшей экономикой, как писал в своих воспоминаниях Хрущёв.

Движимое и недвижимое имущество немецких беженцев («изгнанных с Родины»), оценивающееся в общей сложности в биллионы DM (немецких марок), без какой либо компенсации досталось государствам-гонителям. Предполагается, что соответствующие сведения об итогах/балансе потерь немецких восточных провинций имеются в немецких министерствах и архивах, но до настоящего времени, очевидно, их не спешат публиковать.
Для Судетской области есть обобщающая работа бывшего депутата Бундестага Вальтера Бехера (Walter Becher) „Утраченное национальное достояние судетских немцев“ («Das verlorene Nationalvermцgen der Sudetendeutschen»), 1995. Эта работа позволяет ознакомиться с материальным ущербом понесённым Германией в результате грабежа (и позднее из-за «даров» немецкого правительства) её восточных провинций.
Имущество (только) Судетской области (по Бехеру):
Государственная собственность: сельское хозяйство, плодоводство, садоводство и огородничество, сады и огороды, рыбное хозяйство, пчеловодство, лесное хозяйство, угольная промышленность, добыча урана, разработки прочих месторождений, индустрия, электростанции, газовые заводы, минеральные источники и оборудование курортов, курортные предприятия, торговля, промыслы и свободные профессии, владение жилыми домами, финансовые и страховые учреждения, товарищества, железные дороги, табачные фабрики, почта.
Оценка на 1938 г. ~ 29,5 млрд. рейхсмарок (после переоценки стоимости в 1945 г. ~ 58,3 млрд. рейхсмарок).
Негосударственная собственность: имущество физических лиц, союзов и обществ, книгохранилищ и библиотек, театров, художественных галерей, школ, детских садов, скотобоен, гидротехнических сооружений и водопроводных станций, общественно оздоровительных учреждений, организаций социального обеспечения, и гигиены, а также прочие. Оценка на 1938 г. ~ 5,4 млрд. рейхсмарок.
Общая оценка всей собственности 34 947 215 318 рейхсмарок. Принимая во внимание переоценку стоимости в 1945 г., стоимость удвоилась до ~ 63, 75 млрд. рейхсмарок.
В перерасчёте (по Федеральному ведомству статистики 1956 г. 1 рейхсмарка = 1,76 немецкой марки) ~ 112,2 млрд. DM. Эта сумма, по мнению других институтов, наименьшая. Вероятнее всего, она значительно выше.

 

Ответ: экономические потери Германии

ну немного про "собственников" (я уже это где то на форуме приводил, но повторюсь):

Первые массовые расправы над немецким населением Чехословакии начались уже в мае 1945 года. Между 5 и 9 маем в Праге было убито минимально 855 немецких гражданских лиц, большое количество изнасиловано и искалечено. Между 9 и 11 маем чехословацкими подразделениями было убито около 10 тысяч уже разоружённых немецких солдат (данные судетонемецкого общества). В освобождённом от немецкой армии Попраде Бенеш произнёс: «Беда, беда немцам, трижды беда! За свои преступления горько поплатятся! Ликвидируете их! Беда им! Ликвидируйте их!». 12 мая 1945 президент Эдвард Бенеш провозгласил, что «немецкую проблему в республике мы должны окончательно ликвидировать». В 1945—1946 из Чехословакии было изгнано более 3 миллионов человек, оставшиеся в демократической Чехословакии подверглись репрессиям:

Граждане немецкой национальности были лишены чехословацкого гражданства
Должны были постоянно подтверждать своё пристутствие в полиции и не покидать место жительства
Должны были носить нашивки «N» — «Немец» или повязку со свастикой
Не могли использовать публичный транспорт, посещать публичные места
Конфисковались автомобили, мотоциклы и велосипеды
Не могли ходить по тротуарам
Не могли иметь радио, телефон и использовать их
Посещать магазины только в определённое время
Было запрещено разговаривать в публичных местах по-немецки
ВСЕ были обязаны работать
и так далее

Вся собственность была конфискована, разрешалось брать с собой не более 50 кг вещей на человека. Весь багаж строго контролировался и облагался пошлинами.

в ходе расправ над населением и в ходе насильственной депортации в оставшуюся часть Германии погибло 267 тысяч судетских немцев. Особенно много погибло детей, женщин и стариков во время так называемых зимних "маршей смерти", когда людей гнали пешком за много километров. Точнее во время депортации погибло 165 тыс а остальные вскоре, в результате её следствий, т.е. от голода, болезней и отсутствия медицинской помощи. (Из них 23 тысячи карпатских немцев)

судьба 225 тысяч не выяснена. Ещё несколько тысяч погибло в ходе боевых действий.

Кому интересно то вот страница землячества судетских немцев
http://www.sudeten.de/cms/

Чешские и некоторые толерантные немецкие историки предпочитают занизить эти цифры. Данные федерального архива Германии 60-х годов предпочитают не замечать а опираются на современные данные очевидцев, т.е. кто и сколько видел погибших. Таким образом удалось занизить цифру погибших вначале до 40 тыс., а сейчас до 19 с половиной тысяч. Неудивительно, т.к. очевидцев становится всё меньше.

Что всегда поражало меня в этом вопросе, так это то что в Чехии при протекторате населению жилось довольно вольготно, в сравнении со многими другими регионами. Поэтому в конце войны из Рейха туда было переведено много госпиталей, предприятий и гражданских служб с персоналом и их семьями. Их судьба также была незавидной. В конце же войны как из под земли появились лихие "партизаны", "сопротивление" и прочие герои, которыми вырезалисьнемецкие госпитали а после войны убивались разоружённые солдаты. Что ж, типа тоже успели поучаствовать в освобождении страны

 

Ответ: экономические потери Германии

так я не экономист. Для начала же достаточно и этих цифр. Тем более относительно Судетской области неясно какой анализ возможно производить - результатом его в итоге будет что ВСЯ собственность перешла в пользование ЧСР. Ну кроме того что по-мелочи увезли на себе.

Интересно, что в 1990-е годы ряд стран принял законы о праве немцев вернуться на бывшую Родину и частично получить возмещение ущерба за земли, недвижимость и пр. Везде по разному конечно. Эстония, Литва и Латвия, Венгрия, Румыния и Хорватия во всяком случае сделали такой жест. И это нормально, понятно что и людей многих нет уже, и цены не те, но дело не в них, а в самой символичности этого жеста. Раз уж тут создан еврейсоюз то это нормально, урегулировать такие дела. Но Польша и Чехия конечно разразились гневными выкриками что никогда фашистам ничего не отдадим и пр Зато своё право на вето и пр. они тут используют с удовольствием, и новые компенсации и кредиты от Германии получать не отказываются. Не дураки, в отличие от местных управителей

 

Ответ: экономические потери Германии

Блин я тоже. А тема интересная. ЭЭЭЭЭЙЙЙЙ! ЕСТЬ НА ФОРУМЕ ЭКОНОМИТСТЫ???????

 

Ответ: экономические потери Германии

германия будет платить некоторые репарации по Версальскому договору до 2020 года... потом, надеюсь, немецкая сторона выступит с инициативой платить и дальше

 

В конце концов всё завязано на деньгах. Например, после окончания выплат репараций в 1953 это было названо по другому и выплаты продолжаются. С 1953 по 1994 было выплачено 94 млд. немецких марок. Причём, деньги то получают не те кто действительно как то пострадал, или они получают три копейки, а получают банки и прочие замечательные организации. Сколько было скандалов в том же Израиле, когда после очередных требований бабло выплачивалось но никто кроме Симонов Визенталей его не видел. А украинский скандал помните с деньгами для работавших в Германии - 400 млн марок 4 года минимум крутились банками, принеся как минимум 100 млн марок прибыли им, пока не начали люди шевелиться и робко просить таки себе что то.

коснусь пожалуй коротко и Польши, к остальным вообще страшно подступаться, особенно к некоторым. Чисто пара фактов:

Когда в 1972 году Боннское правительство перевело в Польшу 100 млн. марок для польских жертв концлагерей, те об этом и не узнали. Точнее им перепало таки 324 тыс. из этой суммы, и только, вдумайтесь, начиная с 1987 года!!! причём выплачивали естественно злотыми, нагрев ещё и на этом. получалось по 188 тыс. злотых на человека, хотя должны были получить по курсу 1988 г. по 4,39 млн. злотых. Плюс к этому времени непллохо поработало чисто биологическое решение вопроса, т.е за эти 15 лет количество претендентов на выплаты значительно сократилось. В чьи карманы попало в итоге бабло?

продолжу: Геншер подписал 9.10.1975 весьма спорный "выездной протокол" о воссоединении семей немцев с польским гражданством и их родственников в ФРГ, по которому в следующие 4 года должны были выехать в ФРГ порядка 125 тыс. немцев из Польши. Этот протокол был связан с пенсионным и кредитным соглашением, по которому ФРГ выплачивало Польше 1,3 млрд. марок за возмещение права на пенсию выезжающих. кроме того Польша получила невероятно выгодный кредит в 1 млрд. марок на 25 лет, с 5 "бесплатными" годами и всего под 2,5 % (!) годовых. Ну а т.к. поляки просрочили платежи (никто не сомневался) то получилось в 1990 г. ещё 570 млн. марок долга дополнительно. Из которых в итоге финансируется "фонд немецко-польской совместной деятельности", каждый год выделяющих 10 % от этой суммы на проекты по ту сторону границы Одер-Найссе.

выезжающие из Польши немцы платили за отказ от польского гражданства от 600 до 1200 марок за человека. (причём лишение гражданства следовало только через 5 лет).

когда 13.12.1981 Ярузельский позволил Западу узнать о царящей в Польше нужде, то туда устремился поток немецкой гуманитарной помощи для нуждающихся. При этом через короткое время Польша и ГДР прекратили со своей стороны бесплатную пересылку пакетов с этой помощью (всего было отправлено 4,3 млн. пакетов). И лишь после того как пришло правительство Коля, оно сумело добиться бесплатного пересыла. За это время Польша срубила с ФРГ 32 млн. и ГДР 10 млн. марок за пересыл гуманитарной помощи польским же гражданам. Оплатил всё МИД ФРГ.

 

зацитирую маленько, где г-н Попп приводит интересные пассажи из Вольтерсдорфа (у меня нет этой книги), про цели основных участников войны:

"по признанию Черчилля, Англия вела войну против Германии потому, что та стала слишком сильной на континенте, что по их мнению (наиболее правильному естественно), грозило нарушить балланс сил. Большевизм также не должен был занять место Германии.

Сталин вёл войну, чтобы завершить "революцию" в Европе. И националсоциалистическая Германия была здесь непреодолимой преградой. Он надеялся что западные державы сами себя уничтожат в войне и он спокойно получит то что хотел.

США имели ещё больший интерес к уничтожению Германии. В 1934 Германия осмелилась отказаться от Золотого стандарта, и тем самым от долларового диктата США. И когда её система так называемой "рабочей валюты" (не знаю как термин перевести правильно) стала ещё и показывать неожиданные экономические успехи, то война с Германией стала решённым делом. Немецкая система стоимости денег именно грозила показать пример другим странам и тем самым лишить могущества капитал капиталистического интернационала. Решением могла быть только война, и именно война с безоговорочной капитуляцией, чтобы больше не повторять ошибку Первой Мировой..."

в общем то уже давно не новость что корни в экономических делах... Одна идеология сумела поставить на ноги рухнувшую экономику, но тем самым столкнулась с более мощной системой, против которой идти было смертельно опасно... что и было подтверждено в 1945. А банковская система продолжает процветать как и тогда... только масштабы увеличились.

Все современные выплаты имеют корни именно в поражении Германии в войне. иначе ни один здрамыслящий человек не стал бы даже думать о том чтобы отдавать столько денег направо и налево:
чудовищные выплаты в кассу ЕС, где Германия самый большой плательщик естественно: 1987 - 20,2 млрд марок, 1991 - 33 млрд., 1994 - 41,8 млрд., 1997 - 42.6 млрд. это брутто.
в нетто (т.е. без того что Германия получила назад) это например для 1997 г. 22,5 млрд. При том что Франция платила в 1995 3,3 млрд. марок и Великобританяи 9,3 млрд. марок.
Т.е. Германия отстёгивает в копилку всех этих голодранцев больше чем франция и англия вместе взятые, а если учесть что они часть своих денег получают назад...

 

немного по людям добавлю, хотя это было в другой теме:

"банатские швабы" (с 18 века) и "саксонцы Семиградья (Трансильвании)", жившие там с 12 века, были отданы румынским правительством в СССР, в качестве "репараций", хотя были в основном румынскими гражданами. мужчины от 17 до 45, женщины от 18 до 35 лет. Женщину не брали если она была беременная или имела ребёнка до года.

98% земель немцев было конфисковано, также недвижимость.


немцы Венгрии:
перед войной здесь жило около полумиллиона немцев, в 1990 году около 250 тыс. в конце войны и после неё 44 тыс было отправлено на работы в СССР, откуда половина не вернулась. 200 тыс были депортированы в послевоенную Германию.

немцы Югославии:
банатские немцы, частично жившие на территории Югославии (около 500 тыс.) были уже в конце 1944 лишены гражданских прав и гражданства. К Рождеству 1944 они, по примеру Румынии, были отправлены в СССР в качестве "возмещения военных расходов". Имущество конфисковано. Вернулась примерно одна треть. Оставшиеся 200 тыс также содержались в лагерях, где более половины погибло.
40 тыс немецких детей были насильственно забраны из немецких семей и отданы на воспитание в югославские, с целью "дегерманизации" и вообще создания из них нового поколения для коммунистического будущего. Они получили новые имена (сербские, хорватские и словенские). Об этом есть книга Карла Шпрингеншмида "Янычары".

Об этом тоже предпочитают помалкивать. Ведь это были в конце концов всего лишь "немецкие дети". Если бы наоборот, национал-социалисты убивали и "германизировали" югославских детей, то до сих пор бы Мир "хороших людей" заходился о возмущения и напоминал ою этом находками новых документов, рассказами очевидцев, книгами и голливудскими фильмами. Организовывались бы конференции, траурные митинги и конечно же сбор средств. Передачи типа "найди меня" также ухватились бы за эту тему. Всё было бы направлено чтобы подчеркнуть "уникальность" этого злодеяния.

 

на территориях Германии – Восточной Пруссии, Померании, Силезии, - которые после войны были переданы Советскому Союзу и Польше, до войны проживало 10 миллионов граждан Рейха, в 48-м году в Западной Германии было зарегистрировано 7 миллионов беженцев оттуда, 835 тысяч считаются погибшими на фронте. Таким образом, 2 167 000 человек пропали неведомо куда.
Всего из Германии и стран Восточной Европы на принудительные работы в СССР было вывезено 267 000 немцев, не считая военнопленных.
PS/ прошу прощения если было.

 

Лишний повтор этого не помешает!

 

насчёт вывезенных.

согласно ряду немецких данных, а здесь очень осторожны в оценках, ибо народ-преступник должен быть осторожен в таких оценках, перемещённых в качестве репараций на восток было порядка 900 тыс немцев, в основном из Вост.Пруссии и Вост.Европы. (кстати про таких рассказывала моя бабушка, у них на спецпоселении были берлинцы привезённые в 1946 и лет 6-7 там работавшие. Но потом их отпустили). Далее порядка 300 тыс насильственно репатриированных обратно немцев из СССР. Смертность оценивается у первой группы до 45%, у второй до 37%.

Про немцев из Румынии я кажется писал уже, но повторю, банатские швабы и трансильванские саксонцы были согласно договорённости между советским и румынским правительствами отданы в СССР в качестве репараций со стороны Румынии. мужчины 17-45 лет и женщины 18-35 лет. Женщины с детьми младше 1 года оставлялись. Попали в основном на Урал и в Донецкую обл. Всего в качестве репараций из Румынии было отдано порядка 75 тыс. немцев.

Из Венгрии было в качестве репараций отправлено в СССР порядка 44 тыс. человек. Примерно половина не вернулась и считается погибшими.

про Югославию я уже писал. и про дегерманизацию там немецких детей тоже.

насколько правдивы эти цифры я не могу судить. Просто пользуюсь литературой, которую впрочем пока не опровергли

 

народ-преступник? даже Сталин был против такой формулировки... А в эпоху демократии появились народы-преступники. Может, хельсинкскую декларацию действительно зря создавали...

 

Советский Союз глазами немецких солдат Вольфганг Диверге
http://hedrook.vho.org/library/diverge.htm

Геноцид в Восточной Пруссии
http://hedrook.vho.org/library/prussia.htm

здесь есть ссылки на разные версии фильмов про Штурм Кёнигсберга в 1945г.
и некоторые книги кот можно скачать
http://reibert.info/forum/showthread.php?t=100059