Маршал СССР Георгий Жуков

Тема у розділі 'CРCР та союзники', створена користувачем Герман Гот, 10 тра 2005.

  1. I./JG53_Adler

    I./JG53_Adler Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.216
    Адреса:
    Petrozavodsk, Murmansk, Russland
    Re: Г.К.Жуков гениальный полководец?

    Очень интересно было бы посмотреть источник, в котором сформулировано сие "соотношение" - всякие формулировки слыхал, но такую вижу первый раз.
     
    1. Оригинальный спусковой механизм М.Р.38 / 40 (спусковой, крючок с тягой и шепталом). В отличной конди...
      2700 грн.
    2. Вашему вниманию настоящая легенда, знаменитый Томми-Ган раннего выпуска с ребристым стволом. Поставл...
      25000 грн.
    3. 40 грн.
    4. Робочий.Повний комплект.Реставрований.Новий викидач.Новий запобіжник з оригінальним “солдатиком” і п...
      3800 грн.
    5. Машинка для зарядки магазинов на Мр 38-40/41 кал.9мм.состояние по фото
      5500 грн.
  2. voooz

    voooz Oberschütze

    Повідомлення:
    146
    Re: Г.К.Жуков гениальный полководец?


    сравнительный статистический анализ потерь нашей армии в Великой Отечественной войне и других войнах первой половины XX в.
    С. А. Федосов

    Код:
    В Советско-Финскую войну безвозвратные потери СССР были 126 875 человек. По финским источникам, их безвозвратные потери составили 48 243 военнослужащих. Т.е. соотношение потерь было 2,6 : 1. Однако учитывая характер ТВД и то, что советским войскам пришлось прорывать мощный укрепрайон, такое соотношение нельзя рассматривать как плохое ([B]как известно, при прорыве обороны нормальным считается соотношением потерь 4 : 1, а та война была сплошным прорывом обороны[/B]).
    А вообще есть немного другое понятие - необходимый перевес для прорыва вражеской обороны 3 к 1. Говорят это еще с Первой Мировой считается (теория).

    Но именно соотношение 3 к 1 при наступлении по потерям подтверждает верхний источник и (откуда я это и узнал) обсуждение штурма Грозного.

    Как-то так...
     
  3. I./JG53_Adler

    I./JG53_Adler Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.216
    Адреса:
    Petrozavodsk, Murmansk, Russland
    В том-то и дело, что чаще всего данное соотношение авторы приводят со словами "как известно..." :)

    Но я пока в теоретической литературе не встречал обоснования некоего соотношения потерь.

    На самом деле соотношение 3 к 1 для наступающих сил может применяться в оперативном искусстве как метод предварительного расчёта сил, необходимых для успешного прорыва, а никак не соотношение потерь сторон. Ибо при искусно организованной операции (и доле удачи, конечно же) соотношение потерь по итогам операции может быть и в пользу наступающей стороны.

    Более того, сама формула "3 к 1" весьма умозрительна и не должна пониматься как аксиома ИМО - слишком большое значение имеют прочие вводные. Иногда и 1 к 1 достаточно, а бывает, что и к 5 мало.
     
  4. voooz

    voooz Oberschütze

    Повідомлення:
    146
    Бывает и 1к3 напад./защищ. бывает достаточно, это и так усреднено, как практически все.
    Первоночально эту теорию выдвинули во время ПМВ (насколько я понял).
    Но по потерям тоже самое, так что спорить можно вечно, я просто источники привел...
     
  5. SEMPER IDEM

    SEMPER IDEM Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    471
    Тема серьезная но другой что-то не попалось. Так что разбавлю эту мелким занятным казусом. На прилагаемой фотке Жуков одел ремень вверх ногами - звезда перевернута :)
    А ведь сделать это не так просто - надо его застегнуть с другой стороны что очень непривычно
     

    Images:

    img999.jpg
    img002.jpg
  6. War_Gamer

    War_Gamer Schütze

    Повідомлення:
    183
    Адреса:
    Равнина России
    На первой монете Батыя и на будённовках первых красноармейцев тоже было так. Вот фото красноармейцев с рогатой звездой потерял. Не зря их к сатанистам причисляли глядя на рога.
     
  7. War_Gamer

    War_Gamer Schütze

    Повідомлення:
    183
    Адреса:
    Равнина России
    Жуков кажется служил в царской армии, наверно и фото его до того как он пришёл в КА есть, да и в КА он не сразу стал перспективным. Не помню чтобы кто-то занимался вопросом идентификации его личности.
    Может попробуем сравнить известного всем Маршала СССР Жукова с молодым и ещё неизвестным? Примерно так идентификация личности и начинается.
    А там и о его полководческих и прочих талантах будет проще писать.
     
  8. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    1. Батыю на перевернутую пентограму похрен - он язычник!

    2. Теперь по красноармейцам - с подачи Элифаса Леви «Учение и ритуал Высшей магии», перевёрнутая пентаграмма стала символом сатаны, и эта версия прочтения перевёрнутой пентаграммы очень скоро закрепилась за символом. Так главный символ сатанизма — сигил Бафомета (англ. Sigil of Baphomet; пятиконечная звезда с тремя вершинами, указывающими вниз, и со вписанной в неё головой козла).

    В то же время есть мнение, что связь перевёрнутой пентаграммы с сатаной — это ловушка, которую оставил Элифас Леви в своей работе. В пользу этой версии, кроме прочего, говорит и тот факт, что в начале истории христианства перевёрнутая пентаграмма трактовалась как символ Преображения Христа. Именно перевёрнутая пентаграмма стоит на печати римского императора Константина, сделавшего христианство государственной религией и причисленного Церковью к лику святых.

    Разгадку такого толкования следует искать в трудах древних каббалистов. Согласно им, перевёрнутая пентаграмма — это «Зеир Анпин», микропрозоп или «Малый Лик» Господа, который образуют на каббалистическом Древе Жизни шесть нижних Сефирот: Хесед-Гебура-Тиферет-Нетцах-Ход-Иесод. В то же время «Зеир Анпином» именуется Тиферет, Божественный Сын, через соединение с которым наш мир мог спастись.

    И вообще могло быть обычное рас...во или брак формы.
    Так что сатанизм тут не при чем!!!
    Не уходите от темы во тьму:)

    А к сатанистам их причисляли из-за атеизма и отношения к попам, церкви и религии в целом!
     
  9. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Вы опять об агентуре и засланных казачках - думаете Жуков не Жуков?:)
     
  10. War_Gamer

    War_Gamer Schütze

    Повідомлення:
    183
    Адреса:
    Равнина России
    В военных играх без этого нельзя, война это ложь, агентура, пропаганда и контрпропаганда. Да и в криминалистике с идентификации личности положено начинать.
    Это мы по детству того не делаем, а вообще токо с этого серьёзные парни и начинают. В ходе ПМВ и чуть позже было самое время агентуру подбирать и внедрять.
     
  11. War_Gamer

    War_Gamer Schütze

    Повідомлення:
    183
    Адреса:
    Равнина России
    Очень интересно, Спасибо! Можете подсказать где об этом почитать? Особенно про Константина, очень мне это важно!
     
  12. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Кому??? Немцам похрен лишь бы самим уцелеть, союзнички спали и видели как развалить империю - зачем им какой-то унтер, у них после гражданской генералы царские пачками сотрудничать готовы были, что Кутепов, что другие. Какие перспективы вербовать унтера? Надо быть Вангой что бы предсказать, что он маршалом станет, а заодно Японию, на СССР натравить и Ворошилова убедить Жукова туда послать:)
     
  13. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Не подскажу из интереса залез в Википедию:)
     
  14. War_Gamer

    War_Gamer Schütze

    Повідомлення:
    183
    Адреса:
    Равнина России
    Я понимаю Ваш плохо скрытый страх остаться без идола... Но это не так легко.
     
  15. War_Gamer

    War_Gamer Schütze

    Повідомлення:
    183
    Адреса:
    Равнина России
    А запрос то какой для залезания вводили?
     
  16. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Мне забить для меня авторитетов нет - все совершали на той войне ошибки впрочем как и на любой войне. Косяки есть у всех от Жукова до Манштейна. Я за объективность и всесторонную оценку ситуации. Одно считаю однозначным - если командарм хорошо организовал артподготовку, дал в помощь танки, снабдил наступающих всем необходимым, ознакомил с планами, а в атаке на деревню положили полк-дивизию, то виноват в этом все же комполка или дивизии, а не командарм.
     
  17. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Пентаграмма
     
    1 людині також подобається це.
  18. War_Gamer

    War_Gamer Schütze

    Повідомлення:
    183
    Адреса:
    Равнина России
    Блин, достали эти маршалы, его фото тоже надо смотреть........
     
  19. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    А там (в высшем генералитете и среди маршалов) вообще ТЕ кто действительно ТЕ остались?:smile_8:
     
  20. War_Gamer

    War_Gamer Schütze

    Повідомлення:
    183
    Адреса:
    Равнина России
    Вы думаете я успел собрать на всех детские фото и посмотреть? Не безпокойтесь, каждому хватит. Потом ведь и реврлюции были и гражданская, а там надо и Белых и Красных смотреть, ну как я это понял, конечно. А вообще-то всё у нас началось с И. Грозного - последний из них был англичанин, а может, и скорее всего так и есть, раньше.

    http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=1609&p=58485#p58485
     
  21. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Ваше увлечение на интересную бы книгу потянуло!
     
  22. War_Gamer

    War_Gamer Schütze

    Повідомлення:
    183
    Адреса:
    Равнина России
    Спасибо, не на одну, а много книг! Но я слишком ленив, а у нас в стране много учёных - пусть они и пишут! ;-))))
     
  23. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Ну хотя бы интересующимся участникам темы вы бы могли объяснить в чем идея фикс ваших претензий в маршалам и генералам РККА - в том что их подменили, но ведь никто так и не понял КТО и КОГДА?
     
  24. War_Gamer

    War_Gamer Schütze

    Повідомлення:
    183
    Адреса:
    Равнина России
    Я так понимаю Вы хотите меня посадить :) Давайте рассуждать строже. Не факт, что детские фото относятся к рассматриваемой ФИО, кадровики/историки/писатели могли и напутать. Моя роль увидеть это и проверить по нескольким снимкам. Оценить бегло биографию на возможность подмены. Ну а много времени я им всем уделять не могу. Как и все честные люди я живу скромно и должен заниматься всякой фигнёй. Здесь я просто показал что проблема может существовать.
    Вот с И.Грозным я полагаю не ошибся, вывод логичен по событиям, документам и по наличию документа с сообщением, что он англичанин. Да и сведения о народе маски/моски помогают. Пётра 1 смотрел по полотнам, там даже бегло видно что их минимум двое, у них даже настроение разное, один явно угнетён.
    Так что предлагаю собирать фото и смотреть, не бывает революций и войн без агентов. Маски имели опыт больше чем 1000 лет.
     
  25. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Никаких "посадить" просто вы так двусмысленно поначалу излагали свои мысли, что не понятно было то ли человек стебается то ли действительно есть что сказать, но тогда не ясно почему все так мутно и не "прямо", с примерами!
    И уж согласитесь, но римский принцип "смотри - кому выгодно" вы ведь так и не осветили!