Инженерный заряд или граната ??

Тема у розділі 'ВНП', створена користувачем Mercurius, 12 вер 2012.

  1. Mercurius

    Mercurius Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1021
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2.004
    Повідомлення:
    3.660
    Прошу помощи в идентификации этой штуковины !!!
    Была найдена по ПМВ ... Материал корпуса цинк, для масштаба использовалась гильза от манлихера ... Из-за начинки, оставлена в лесу :(
    Самостоятельно ответа на свой вопрос не нашел, по этому буду благодарен за исчерпывающий ответ или подсказку :beer:
     

    Images:

    IMG_0954.jpg
    IMG_0955.jpg
    IMG_0956.jpg
    IMG_0957.jpg
    IMG_0958.jpg
    1 людині також подобається це.
    1. ММГ мины к Австро-Венгерскому 7.5cm Minenwerfer M.17 Kolben
      3800 грн.
    2. ММГ арт. взрывателя периода ПМВ Состояние на фото. Упаковка за мой счет.
      230 грн.
    3. Головной стержень мины Лихонина
      100 грн.
    4. Для антуража, в коллекцию - https://reibert.info/threads/chja-golova.878580/ Вес - 850 гр. Всего - 1...
      750 грн.
    5. Стан по фото,в одній чека витягується(по фото),інші нічого не витягувалося.
      400 грн.
  2. Motorist 153

    Motorist 153 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.328
    Адреса:
    Киев
  3. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.533
    Адреса:
    Гомель, Беларусь
    Это граната на основе пироксилиновой шашки, вернее её корпус.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  4. swordsmann

    swordsmann Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    188
    Адреса:
    Донецк
    инженерный заряд....к Стендеру,увы, это не относится...
     
    1 людині також подобається це.
  5. Ex41

    Ex41 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.817
    Это кавалерийская шашка сухого пироксилина.
    Данная конструкция шашки шла к гранате системы генерал-майора И. И. Заславского, гранате Стендера и к гранатам системы
    штабс-капитана Прокопова.
    да простит меня автор статьи, за использование материала.
    [​IMG][/URL][/IMG]

    сама статья http://www.kalashnikov.ru/upload/medialibrary/625/062_067.pdf
     
    7 користувачам це сподобалось.
  6. Mercurius

    Mercurius Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1021
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2.004
    Повідомлення:
    3.660
    Огромное спасибо за исчерпывающий ответ :beer: ...
     
  7. venceremos

    venceremos Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    1.962
    Адреса:
    Ukraine
    Эт запальная "сухая" пироксилиновая шашка. (Наставление для инжинерныхъ войскъ по спеціальному образованію Подрывныя работы. Петроград 1917) Использовалась для подрыва основного заряда. Пришпандеривалась к шашкам без корпуса. Корпус был нужен для сохранения шашки в сухом виде. Канавка для герметичности заливалась воском красного цвета. К гранатам сам корпус отношения никакого не имеет.
     
    1 людині також подобається це.
  8. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Повідомлення:
    2.723
    Адреса:
    Україна
    Это шашка сухого пироксилина. В металлическом корпусе потому, что сухой пироксилин довольно легко восприимчив к ударам и мог легко взорваться. Крепилась к шашкам мокрого пироксилина в качестве боевика, т.к. она может взорваться легко,а вот влажный трудно. Не надо лишнего мудрить :)
    Из них во время войны как делали ручные гранаты, так и применяли по прямому назначению. Так что к гранатам она легко может иметь отношение.
     
    1 людині також подобається це.
  9. Ex41

    Ex41 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.817
    Так что учите мат часть, вот пожалуйста изучайте.

    [​IMG][/URL][/IMG]

    [​IMG][/URL][/IMG]

    [​IMG][/URL][/IMG]
     
    1 людині також подобається це.
  10. venceremos

    venceremos Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    1.962
    Адреса:
    Ukraine
    Спасибо за скан.
    Что-то не вижу в тексте руководства, упоминания о том что корпус служит для защиты от удара. А гранаты в ПМВ делали из обрезков труб, пустых консервных банок, гильз, а то и просто шашки колючкой обматывали. Так что, любой кусок колючки или ржавую консерву к гранатам относить будем? Была б эта шашка дополнительно с остатками внешнего корпуса, смело можно говорить что остатки гранаты. А так - обычный инженерный заряд. И не надо лишнего мудрить :)
     
  11. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Повідомлення:
    2.723
    Адреса:
    Україна
    Просто пять баллов за идеальный ответ! :smile_6:
    А что ж вы наш специалист,упомянув это отличное Наставление издания 1917 года (скажу сразу - в сети только одна версия, вторая версия - сильно отличная от этого и тоже издания 1917 года - мной нигде не выкладывалась и не будет :p ).
    Хотите я сейчас вам дам ссылку на британский сайт,где привеликое множество гранат по WWI из консервных банок,обрезков труб и т.п. Уважаемому коллекционеру покажите свою компетентность :)
    А если вас не забанили в Гугле, то поищите свойства пироксилина. Сначала прочтите про свойства влажного,затем сухого и сравните их :) Затем скажите мне - какую шашку сможете практически безопасно брать в руки - сухого пироксилина в металлическом футляре или в голом виде, как влажный? :)
     
  12. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Повідомлення:
    2.723
    Адреса:
    Україна
    Блин,текст полностью не появился в сообщении.
    А что ж вы наш специалист,упомянув это отличное Наставление издания 1917 года (скажу сразу - в сети только одна версия, вторая версия - сильно отличная от этого и тоже издания 1917 года - мной нигде не выкладывалась и не будет ) не прочли полностью его в разделе про пироксилин? выложили б его тогда страницы в доказательство своей правоты раньше,чем это сделал Ex41, а то аж спасибо выразили,А могли бы себе "лайки" заработать :)
     
  13. venceremos

    venceremos Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    1.962
    Адреса:
    Ukraine
    Для личного есть личка, лайкман:smile_11:
    "мной нигде не выкладывалась и не будет":smile_11::smile_11::smile_11:
     
  14. Motorist 153

    Motorist 153 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.328
    Адреса:
    Киев
    А в той версии которая "вторая версия - сильно отличная от этого и тоже издания 1917 года - мной нигде не выкладывалась и не будет ." тайные заклинания по пироксилину или его свойства от простых смертных сокрытые,или ее никто не знает потому что Вы ее сами придумали или ее именно для Вас написали с грифом секретно????Хороший понт дороже денег????
     
  15. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Повідомлення:
    2.723
    Адреса:
    Україна
    Понты - это наверное у Вас :)
    Книгу знают.просто есть издания Наставлений и Руководств для разных родов войск. В сети книга для Инженерных войск,моя - для других родов войск. Не моя вина,если у вас её нет!
    Например,есть ли в книге из сети описание фугаса штабс-капитана Карасёва? А нет! :) А в моей есть и я это докажу простым выкладыванием страницы из моего руководство.А затем сравните нумерацию страниц. я и другие могу выложить.специально в доказательство своей правоты!
     
  16. Prizrak_1941

    Prizrak_1941 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    267
    Адреса:
    Кому надо, тот знает.
    С этого и нужно было начинать
     
  17. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Повідомлення:
    2.723
    Адреса:
    Україна
    Ну а это в доказательство :)
    К сожалению я сейчас с ноута,а сканер настроен на комп.По этому выкладываю фотографии,качество вроде норм.

    Титулку не ксерил - в своё время пожалел денег и книгу отксерил пока не всю. Если надо будет,то специально для вас пойду и завтра отксерю титулку!!!
     

    Images:

    ПР-17 001.jpg
    ПР-17 002.jpg
    ПР-17 003.jpg
    ПР-17 004.jpg
    ПР-17 005.jpg
    ПР-17 006.jpg
    2 користувачам це сподобалось.