Танкисты РККА в пехоте

Тема у розділі 'Сухопутні сили РСЧА', створена користувачем nort, 7 сер 2012.

  1. nort

    nort Obergefreiter

    Повідомлення:
    216
    Адреса:
    Восток
    Доброго времени суток Господа!
    Есть ли у кого-нибудь фото или материалы о танкистах,которые потеряв свои машины воевали в пехоте?
     
  2. Цікаві лоти

    1. Лот різного.
      55 грн.
    2. Тяжелый металл, вес - 174 гр, 99 х 73 мм, состояние по фото Пересылка Укрпочтой и Новой Почтой - опл...
      750 грн.
    3. Коп . Все родное . Слегка протерто влажной щеткой . Провод родной . Лично сам хорошо упаковываю все...
      113 грн.
    4. Алюминий . Немного почищен . Вес - 60 грамм . Размер - 150 х 120 мм . Коп в блиндаже . До чистки был...
      120 грн.
    5. Лесной коп . Немного почищено . Длина большого куска = 850 мм . Длина малого куска = 350 мм . Ли...
      240 грн.
  3. Hetzer 88

    Hetzer 88 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    122
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    284
    Повідомлення:
    2.229
    Адреса:
    Припять
    а какие тут материалы? в начале войны часто воевали в пехоте, потеряв танки. Из-за этого погибло много опытных боевых танкистов, начались проблемы с обучеными кадрами в танковых войсках. Потом, непомню когда точно (вроде в 1942), появился приказ Сталина, о запрете использования в качестве пехоты танкистов и лётчиков.
     
  4. nort

    nort Obergefreiter

    Повідомлення:
    216
    Адреса:
    Восток
    Может хоть фото какие или статьи.
     
  5. ДАЧНИК

    ДАЧНИК Feldwebel

    Повідомлення:
    1.232
    Адреса:
    Россия, Москва
    Причём с самого начала военных действий.
    Из отчёта командира 11-го МК КА генерал-лейтенанта Мостовенко о боевых действиях корпуса в период с 22 июня по 1 июля 1941 г.:
    "С 9.00 22.6.41 г. в связи с тем, что части корпуса не были полностью обеспечены матчастью и вооружением, до 50% личного состава в поход не были взяты, а были оставлены в районах прежней дислокации по указаниям командирам дивизии...
    Оставшийся состав впоследствии частью был отведён в тыл, а частью был вооружён и использован для борьбы с авиадесантами пр-ка и для обороны отдельных пунктов и рубежей к вост. от Гродно и в районе Волковыск распоряжением 3 армии и штаба Округа
    ."
     
    3 користувачам це сподобалось.
  6. nort

    nort Obergefreiter

    Повідомлення:
    216
    Адреса:
    Восток
    Кстати в немецкой армии тоже бывали такие случаи.Я читал книгу о Михаеле Виттмане,так там танкистов забрали в пехоту,а командир танкистов сильно протестовал.
     
  7. ДАЧНИК

    ДАЧНИК Feldwebel

    Повідомлення:
    1.232
    Адреса:
    Россия, Москва
    Если танки выбиты, а люди остались и надо затыкать бреши в обороне - то это повсеместная практика.
    В этом случае любой "командир танкистов" будет "сильно протестовать"...
    Тот же командир 11-го МК Мостовенко также написал в приведённом ранее докладе - после того, как "рассыпал" корпус группами по 5-6 человек для выхода из окружения:
    "...Мне известно, что вышедшие из окружения бойцы и командиры корпуса оставлены в частях 21 армии. Полагаю, что такое же положение имеет место и в других армиях. Считаю, что нам придётся не только задерживать наступление фашистов, но наступать и добивать их на их территории, поэтому кадры танкистов необходимо не распылять, изъять из стрелковых частей и приступить к формированию танков. частей. Подготовка и сколоченность танковых частей требует специального отбора и времени.
    В этом вопросе нельзя допускать импровизацию, формирование танковых соединений "на ходу", ибо опыт таких формирований во Франции привёл к гибели танковых соединений
    ."
     
    2 користувачам це сподобалось.
  8. nort

    nort Obergefreiter

    Повідомлення:
    216
    Адреса:
    Восток
    Весь инет перекопал, а фото танкистов в окопе или на марше среди пехоты так и не нашел.Неужели только возле танков их снимали и фотографировали?
     
  9. ДАЧНИК

    ДАЧНИК Feldwebel

    Повідомлення:
    1.232
    Адреса:
    Россия, Москва
    При подобной обстановке, когда "танкисты в окопе", - не до фотографий. Корреспонденты подобное если и снимали, то только "в стол" - опубликовать официально такой "фотоотчёт" о состоянии подразделений мог только сумасшедший... в любой стране мира.
    "С выходом 16 МК к МОНАСТЫРИЩЕ мехкорпус лишь по названию остался механизированным корпусом, а по боевому составу это был стрелковый корпус.
    От 15, 44 танковых дивизий осталось не более 5 танков...
    От двух танковых дивизий осталось по одному артиллерийскому полку и по сводному батальону танковых экипажей, действовавших как пехота.
    "
    (Из докладной записки начальника штаба 16 МК КА генерал-майора Ноздрунова о действиях корпуса в период с 6 июля по 7 августа 1941 г.)
     
    2 користувачам це сподобалось.
  10. sparta1978

    sparta1978 Schütze

    Повідомлення:
    30
    Адреса:
    Boston
    видел одно фото в книге robert forczyk demyansk. Танкисты с автоматами бегут около танков идущих по болотистой местности.

    давид

    Вот оно.
     

    Images:

    1942 tankers as infantry, KV1.jpg
  11. ДАЧНИК

    ДАЧНИК Feldwebel

    Повідомлення:
    1.232
    Адреса:
    Россия, Москва
    Нечто явно постановочное...
    Типа обучения наступлению "пешим порядком по-танковому" - свидетельство тому сумки противогазов на боку танкистов и отсутствие чего-либо для переноски боеприпасов и харчей.
     
  12. sparta1978

    sparta1978 Schütze

    Повідомлення:
    30
    Адреса:
    Boston
    вообще я бы не переоценивал слово постановочные. Ты хочешь что бы пуля в человека попала, или кадр был расплывчатый?

    у тебя явно есть знания о первоисточниках но поторопился ты здесь с суждениями.

    О танкистах:

    У них есть ремни, а на ремне всякое есть.

    Вообще если беда и танкисты воюют как пехота, неужели думаешь что изобилие обмурдирования у завхоза?

    Я сам долго такие снимки искал так как читал упоминания в документах о том что такаята часть передает свои танки и воюет как пехота и был удивлен, так как спец войска вроде бы приказывали как пехоту не пользовать в приказах НКО.

    давид
     
  13. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.500
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Большое количество фотографий это "постоновка" между боями, тыл, в стороне на фоне боя, после боя итд итп.... так как когда по тебе садют из всех стволов или надо бежать вперёд не до съёмки....кино хроника куда еще нешло так как камеру включил и снимай....а чтоб сделать боевую фотку надо сделать паузу навести резкость ты автоматом стоновешся легкой мишенью....притом в РККА плёнка была навес золота невсем давали да и фото камер в войсках в личном пользовании были с гулькин нос пртитом очень маленький гулькин нос.... это в Вермахте их было много....;)

    А как ув. ДАЧНИК верно заметил что вовремя боя надо затыкать бреши в обороне то годится любой кто может стрелять.... по немцам простой пример это Нарвик когда немецкие мариманы оставшияся без короблей напровлялись в окопы к гебиргсегерям в виде пехоты и неплохо воевали....;)
     
  14. Комиссар

    Комиссар Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.834
    Адреса:
    Ростов
    Ошибочное мнение. Тогда у операторов были не нынешние "видюхи": приходилось и объективы подстраивать, и бобины с плёнкой на ходу менять (одной бобины хватало, если не путаю, на 1,5 минуты), а самое мерзкое - постоянно пружину камеры накручивать, даже на лендлизовских камерах
     
  15. sparta1978

    sparta1978 Schütze

    Повідомлення:
    30
    Адреса:
    Boston
    у меня тоже сложилось что камеры были поформатней. одно добавлю -
    я работал с архивной кинохроникой... 10-20 минут один ролик.

    давид
     
  16. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.500
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Не совсем ошибочное....У немцев было много разных кино камера + очень хорошо в немецких вохеншау видно как работали фильберихтеры с камерам к примеру посмотрите Вохеншау №566.... закрутил пружину залёг подстроил объектив нажал пуск....а фотокамеру пока подстроеш пока наведёш резкость вылезиш и за укрытия и всё... Большую роль играет не только наличие хорошей кино-фото техники но и мастерство фотографа или кинооператора...;)
     
  17. Комиссар

    Комиссар Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.834
    Адреса:
    Ростов
    Так разговор не про немцев шёл, а про наших...
     
  18. sparta1978

    sparta1978 Schütze

    Повідомлення:
    30
    Адреса:
    Boston
    приказ Генштаба 10 июля 1941 года о использовании танкистов потерявших технику.

    если у вас есть другие документы, поместите их здесь.

    давид
     

    Images:

    Smolensk1941 гш41 доки - 9-16-12 9-19 PM - p2.jpg
    1 людині також подобається це.