Генерал М.Г. Ефремов

Тема в разделе "CРCР та союзники", создана пользователем Artem, 4 дек 2008.

  1. Artem

    Artem Адміністратор

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    222
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    356
    Сообщения:
    13.585
    Совершенно слуйчано обнаружилось что на одной из фотографий в альбоме безызвестного ефрейтора Вермахта (http://reibert.info/gallery/v/foto_album/9/) запечатлен труп командующего 33-й армией генерал-лейтенанта М. Г. Ефремова.

    http://reibert.info/gallery/v/foto_album/9/0082.jpg.html

    Вот немного о нем:

    Более подробно - http://www.sovross.ru/old/2007/33/33_3_4.htm

    Спасибо им - http://www.ugra.alexandrovi.ru/forum/index.php?topic=155.40
     

    Изображения:

    M.G.Efremov.jpg
    M.G.Efremov_1942.jpg
    efremov.jpg
    21 пользователям это понравилось.
  2. Интересные лоты

    1. 38900 грн.
    2. По фото . Задавайте питання.
      9000 грн.
    3. С болота, крепкая деталь магазина. Клейм не искал. На фото состояние
      200 грн.
    4. https://reibert.info/threads/ruchka-s-krutilki-pushki.1501784/#post-16327169 На фото
      200 грн.
    5. Доброго дня, шановне товариство. Пропоную новоробну вставку в мортиру до К98 для відстрілу петард за...
      550 грн.
  3. raubtier

    raubtier Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.845
    Адрес:
    г. Новосибирск Россия
    Ответ: Генерал М.Г. Ефремов

    - вопрос ответственности командира, "краеугольный камень - чести офицера", на мой взгляд, вне сомнений...

    - обычно писали в СССР, так
    - ...Оказавшись с частью сил 33-й армии в окружении, генерал-лейтенант Ефремов умело руководил её боевыми действиями в тылу врага и выходом из окружения.
    19 апреля 1942 года, в бою около деревни Жары Вяземского района Смоленской области он был тяжело ранен и, не желая попасть в плен, застрелился...

    - сей день есть, этот дискус - "...Власов и иные пути..."
    - Ефремов, и есть - "иной путь", при всем моем понимании, "добровольцев", и безусловном "неосуждении" бойцов РОА и иже с ними
    - иной путь - был...

    - А.Гитлер говорил Цейтлеру(по-смыслу) - ...ну, почему они сдались?(...Паулюс, 1943, февраль?)
    - пути, господни...

    - ...наша память - людям чести!

    - упокоит их...
     
  4. Leo Schlageter

    Leo Schlageter Stabsgefreiter

    Сообщения:
    533
    Адрес:
    Москва, Россия
    Почему-то при введении генеральских званий в РККА в мае 1940 года М.Г. Ефремов стал генерал-лейтенантом, хотя на тот момент являлся командармом 2 ранга. По соответствию ему должны были присвоить генерал-полковника.

    А вот Антон Иванович Деникин осудил...
     
  5. Хайнц

    Хайнц Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Безусловно,один из самых одареных и талантливеших генералов в РККА!Вот только Жуков не хотел делить ни с кем славу,поетому и забыл про него и его 33-ю армию под Ржевом!
     
  6. Leo Schlageter

    Leo Schlageter Stabsgefreiter

    Сообщения:
    533
    Адрес:
    Москва, Россия
    Под Вязьмой, а не под Ржевом. до которого от мест боев 33 армии довольно далеко.
     
  7. Хайнц

    Хайнц Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Да,точно,это было под Вязьмой,под Ржевом была 29-я армия!
     
  8. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Сообщения:
    8.052
    Адрес:
    Лодомерія
  9. GRAFWAL

    GRAFWAL Stabsgefreiter

    Сообщения:
    698
    Адрес:
    Принеманье
    Ещё можно прочитать книгу Сергея Михеенкова "Иду на прорыв". Здесь описаны события окружения и прорыва остатков 33-й Армии.Натерпелись люди.
     
  10. Grand

    Grand Oberleutnant

    Сообщения:
    4.175
    Адрес:
    Украина
    Заметка из "Военно-исторического журнала".
     

    Изображения:

    12345.jpg
    1234.jpg
  11. fedot

    fedot Stabsgefreiter

    Сообщения:
    528
    Адрес:
    Украина, Луганск
  12. ХОРСТ

    ХОРСТ Obergefreiter

    Сообщения:
    335
    Адрес:
    Порядино.(Н-Ф р-н.М.О.)
    Есть фильм "Генерал Ефремов.Возвращение в историю".
    Если действительно интересует тема 33 армии,то советую найти и скачать.
    С Уважением.Хорст.
     
  13. btt

    btt Oberschütze

    Сообщения:
    177
    Адрес:
    Харьков, Украина
    Книга так себе. Пародия на "Войну и Мир" или "Тихий Дон". Написана слабо.
     
  14. Кореец

    Кореец Stabsgefreiter

    Сообщения:
    620
    Адрес:
    г. Иркутск, комендатура №7
    Интересная книга появилась,прямо таки детектив целый: "Армия, которую предали". Советую для общего развития...
     
  15. LEZVIE

    LEZVIE Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.121
    Адрес:
    Луганск,Украина
    А поподробнее можно?А то в поисковике на запрос-"Армия которую предали"много чего выдаёт...
     
  16. Lubitel

    Lubitel Oberschütze

    Сообщения:
    23
    Адрес:
    Домодедово, Россия
    Автор С. Михеенков "Армия, которую предали", М. Центрполиграф
    [​IMG]
    Автор, похоже много времени потратил на исследование личности Ефремова, и событий, связанных с 33 армией.
    У меня сложилось мнение о Ефремове, как о безусловно храбром, честном, ответственном командире, но, как военачальник он был слаб. Его потолок - командир полка. А судьба сделала его командармом. В гражданскую - единственная военная операциия - освобождение Баку. Установление в Азербайджане советской власти. Больше в гражданскую нигде не засветился. И он не виноват в этом. Просто Ефремова никуда не назначали. Есть даже его рапорт с просьбой отправить его с Северного Кавказа на фронт. И в руководстве операциями в 1941-42 гг. видно, что может организовать оборону, или наступления, но как тактик, а не стратег.
    Кстати Сталин высоко ценил поступок Ефремова. В 1947 г. по личному распоряжения Сталина и по проекту Вучетича в Вязьме был установлен памятник Ефремову и солдатам 33 армии
     
  17. viking33

    viking33 Gefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    242
    Адрес:
    леса Полесья
    Стоящая внимания книга. :smile_12:
    Особенно попытка прорыва группы Ефремова из окружения и предположение об охоте на эту группу нем. диверсантов ("800")
     
    1 человеку нравится это.
  18. Manteuffel

    Manteuffel Stabsgefreiter

    Сообщения:
    373
    Адрес:
    Донецк, "OSTWALL"
    Вот еще одна не плохая книга по истории 33-й армии Ефремова
     

    Изображения:

    227-611343.jpg
  19. War_Gamer

    War_Gamer Schütze

    Сообщения:
    183
    Адрес:
    Равнина России
    Вы бы фото "Ефремова" повнимательнее посмотрели. Меньше бы идиотских книг пришлось читать...
     
  20. ДАЧНИК

    ДАЧНИК Feldwebel

    Сообщения:
    1.232
    Адрес:
    Россия, Москва
    "Почему-то..?" "...никуда не назначали"
    Не потому ли, что:
    "На допросе 30 марта ЕГОРОВ показал, что антисоветская организация правых в РККА, возглавлявшаяся им, ЕГОРОВЫМ, ДЫБЕНКО и БУДЁННЫМ, сложилась в 1925 году...
    ЕГОРОВ называет ряд участников антисоветской организации правых в армии:... ЕФРЕМОВА - комвойск ЗАБВО (не арестован)...
    ...
    Из участников военной организации правых по Приволжскому военному округу ДЫБЕНКО назвал следующих лиц, завербованных им лично:
    1) ЕФРЕМОВ Михаил Григорьевич - комдив, командир корпуса, ныне комвойсками Забайкальского военного округа. Завербован в 1934 году..."


    "1. ЕГОРОВ А.И. Допрашивали ЯМНИЦКИЙ, КАЗАКЕВИЧ.
    ...
    Знает как участников заговора со слов других участников, связанных с ними:
    ...
    9) ЕФРЕМОВА Михаила Григорьевича, комдива, командующего войсками ЗабВО;"


    "Из участников военной организации правых ЛЕВАНДОВСКИЙ называет, со слов ЕГОРОВА и ДЫБЕНКО, следующих лиц:
    ...
    ЕФРЕМОВА - комвойск ЗабВО - не арестован."

    (Сводка важнейших показаний арестованных по ГУГБ НКВД СССР за 2 апреля 1938 г.)
     
  21. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Сообщения:
    3.591
    Адрес:
    Россия
    А чего там на фото такого особенного?

    Вот про аресты:

    В 1937 избран депутатом Верховного Совета СССР первого созыва. С 1937 по 1940 года командовал последовательно: Приволжским, Забайкальским, Орловским, Северо-Кавказским и Закавказским военными округами.

    В 1938 году был срочно вызван в Москву, где был поселен в гостинице «Москва» и взят под домашний арест сотрудниками НКВД по подозрению в связях с «врагом народа» Тухачевским. Допросы длились два с половиной месяца. На устроенной ему очной ставке с бывшим командующим Приволжским военным округом П. Е. Дыбенко узнал, что якобы был завербован им в Куйбышеве в апреле 1937 года. 17 апреля 1938 года от безысходности написал письмо с просьбой о помощи Ворошилову, через месяц — А. И. Микояну, бывшему соратнику по рейду на бронепоездах в Баку. Наконец, после допроса в присутствии Сталина был освобождён.

    выдержка из письма Ефремова М.Г. Клименту Ворошилову
    от 17 апреля 1938 года:
    Климент Ефремович! Последнее моё слово к Вам. Пусть оно будет и к тов. Сталину. Я перед партией Ленина-Сталина, перед страной, советским правительством совершенно чист. Отдавал жизнь за твердыни Советской власти и в годы Гражданской войны, и в национально-освободительной войне китайского народа против империалистов... Если верите мне, то спасите от клеветы врагов народа. Их клевета, возведённая на меня, ни одним фактом не подтвердится...

    Постановлением Совета Народных Комиссаров Союза ССР от 4 июня 1940 года М. Г. Ефремову присвоено воинское звание генерал-лейтенант. В январе 1941 года назначен 1-м заместителем генерал-инспектора пехоты Красной Армии.

    Вот книга Михеенкова в сети, если кому интересно - http://lib.rus.ec/b/249491/read

    Хотел бы узнать мнение коллег о Ефремове в период его командования 21 армией и его роли в гибели 63 ск Петровского (встречал инфу, о неблестящих действиях Ефремова в тот период как командарма 21)
     
  22. War_Gamer

    War_Gamer Schütze

    Сообщения:
    183
    Адрес:
    Равнина России
    Лицо, например... Похоже оно на Ефремова?
    Великих революций и Великих войн без великой и многочисленной агентуры не бывает...
     
  23. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Сообщения:
    3.591
    Адрес:
    Россия
    Может давайте как-то по проще:beer:
    покойный на фото имеет усы и очертания похожие на Ефремова. Вид сбоку так сказать.

    Вы считаете, что это немецкая постанова и это не Ефремов? Зачем, потому что завербовали или что? А на кой он им? - работал на немцев сдал армию и они его забрали к себе, а всем объявили что застрелился - цели какие?

    Не важно наверное, но меня смутило, что вроде нет следов на голове от выстрела - он вообще куда застрелился?
     
  24. War_Gamer

    War_Gamer Schütze

    Сообщения:
    183
    Адрес:
    Равнина России
    Мало ли чего я считаю между игрушками, особенно про немцев...
    Чего покойников сравнивать, есть его фото при жизни и даже семейные кажется. Вот их и стоит сначала посмотреть и сравнить. Как он во времени менялся... А то характер у него тоже очень разный был, как народ отметил...
    Про А. Шмидта, НШ 6А, посмотрите, я там ссылу давал.
     
  25. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Сообщения:
    3.591
    Адрес:
    Россия
    А как еще с этим быть:

    Труп одет в зимнее генеральское обмундирование:
    1) Френч из габардина цвета хаки с форменными пуговицами, обшитыми материей, без петлиц со следами знаков различия (отверстия, расположенные треугольником)
    2) Брюки суконные, синие, с генеральскими лампасами
    3) Сапоги яловые, общевойскового типа
    4) На теле две рубашки – шелковая и трикотажная и одни трикотажные кальсоны
    5) Головной убор отсутствует
    6) На ногах носки вискозные и шерстяные
    Осмотром карманов шинели, френча и брюк, а также в самой могиле никаких предметов не обнаружено. При осмотре френча внимание комиссии было привлечено заявлением старшего лейтенанта Ефремова, о том, что на воротничке должны быть скрепы (запонки), причем как он помнит, - 3 штуки и золотые, что и было обнаружено комиссией, и, как предметы, подтверждающие объективность опознания трупа сыном покойного, старшим лейтенантом Ефремовым М.М., приобщены к данному протоколу.


    Да не просто все на фотке все не так!
     
  26. War_Gamer

    War_Gamer Schütze

    Сообщения:
    183
    Адрес:
    Равнина России
    Пока отложить, безперспективно разбираться с покойным или его муляжом сейчас. Надо начать с фото живого. Их давайте сравним! Вам это точно будет интересно, а мне уже не очень...