GESH. ERS.COM. mot.83

Тема у розділі 'Erkennungsmarken', створена користувачем Allex761, 2 вер 2012.

  1. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    22
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    34
    Повідомлення:
    15.053
    Адреса:
    Лісостеп
    Дело прочтения найденного жетона оказалось несколько сложнее, нежели я себе представлял :confused:.

    Подскажите, пожалуйста, чья потеряшка? Найден в Черкасской области, без хозяина.
     

    Images:

    SDC13222.jpg
    SDC13224.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Пенал для смертной записки. Австро-Венгрия. Первая мировая.
      55 грн.
    2. Бірка-ключ ТН 1891, Ключ та кільце латунь, бірка чавунна фірми CARL DROSSER. Вага 240 гр. Все на фо...
      900 грн.
    3. Жетон “Генеральное общество Макьевскихь сталелит. заводовь” 64х46 мм, матеріал мідь. Все на фото.
      2500 грн.
    4. Курско-Харьково-Севастопольская железная дорога Диаметр 39 мм, цинк, фото на листе в клетку для масш...
      1250 грн.
    5. Німецький смертник, Перша Світова Війна. Матеріал: цинк. Міцний, не кришиться.
      450 грн.
  3. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    22
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    34
    Повідомлення:
    15.053
    Адреса:
    Лісостеп
    Извините, неправильно указал данные в названии темы :confused:.
    Правильно: GESH. ERS. КOM. mot.83.
     
  4. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Geschütz Ersatz Kompanie motorisierte 83
    Это учебная рота орудий поддержки пехоты.
    AB - IV группа крови.
     
    4 користувачам це сподобалось.
  5. Sergey_A

    Sergey_A Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.421
    Адреса:
    Russia, RnD
    опередили :beer:

    вот обсуждение
    Geschütz-Ersatzkompanie Schützen-Ersatz-Regiment 83, motorisiert.
    http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/wbb2/thread.php?postid=254000
     
    1 людині також подобається це.
  6. Вiтушка

    Вiтушка Moderator

    Повідомлення:
    2.968
    Адреса:
    Беларусь У ДРЫГВЕ на КУПIНЕ
    1 людині також подобається це.
  7. Lob1

    Lob1 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    479
    Адреса:
    Красноярск
    Это батальонная артиллерия мотострелков. Видимо, поэтому Inf. и нет.
     
  8. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Lob1...а поподробнее_?
     
  9. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.811
    Адреса:
    Московия
    Подкину тогда ещё загадочного
     

    Images:

    рп.JPG
    0999.JPG
  10. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.811
    Адреса:
    Московия
    Нужно иметь номер роты в полку или может получиться вот так
     

    Images:

    Jnfanterie-Gesch?tz-Ersatz-Kompanie Jnfanterie-Ersatz-Regiment 56 №460.JPG
    1 людині також подобається це.
  11. Lob1

    Lob1 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    479
    Адреса:
    Красноярск
    Насколько понимаю, дело обстоит так. Берем глидерунг пехотной дивизии http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Zusatz/Heer/Infanterie-Division.htm
    сразу же вверху 3 пехотных полка, в каждом из которых рота пехотных орудий Infanteriegeschützkompanie.
    Теперь смотрим мотострелков. Неважно, танковая дивизия или мотострелковая.
    http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Zusatz/Heer/Panzerdivision41.htm
    Смотрим мотострелковый полк Schützenregiment. В нем два батальона, в каждом рота пехотных орудий называется Geschütz-Kompanie (mot.).
    Вот так они по названию отличаются.
    83-й запасной полк моторизованный, готовит личный состав для мотострелковых полков, соответственно в нем Geschütz-Kompanie (mot.)
     
    1 людині також подобається це.
  12. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.811
    Адреса:
    Московия
    1 людині також подобається це.
  13. Вiтушка

    Вiтушка Moderator

    Повідомлення:
    2.968
    Адреса:
    Беларусь У ДРЫГВЕ на КУПIНЕ
    Помнится Серёга ,ты сам помогал мне с разжёвыванием аналогичного жетона. Учебка орудий поддержки пехоты в танковых войсках-панцер гренадер.
     

    Images:

    030920121297.jpg
    1 людині також подобається це.
  14. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.811
    Адреса:
    Московия
    Для полноты шифровок:beer:
     

    Images:

    Sch?tzen-Gesch?tz-Ersatz-Kompanie 4 №440.JPG
    1 людині також подобається це.
  15. Lob1

    Lob1 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    479
    Адреса:
    Красноярск
    Нет, не проще. Geschütz-Kompanie входит в состав батальона. То есть в мотострелковом двухбатальонном полку таких рот две - 5-я и 10-я. Они вооружены тремя противотанковыми и двумя полевыми орудиями каждая.
    Infanterie-Geschütz-Kompanie в мотострелковом полку одна. Она вооружена четырьмя легкими и двумя тяжелыми полевыми орудиями.
    То есть по составу и подчиненности это разные роты.
     
  16. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.811
    Адреса:
    Московия
    А почему пятая рота стрелкового полка по фельдпочтам становится четвёртой в панцергренадерской?Орудия едут в четвёртую роту?
     
  17. PeterK

    PeterK Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    421
    Адреса:
    Москва, Россия
    5-е роты отнюдь не Geschuetz, а schwere (тяжелые). И с 1942 стали 4-ми в связи с упразднением прежней пулеметной роты и усилением стрелковых (с июля - танково-гренадерских) рот.
    Жетон - моторизованная орудийная рота 83 полка, номер - по номеру полка; до 22.8.42 полк назывался стрелковым запасным, позже - танково-гренадерским запасным.
    В 1939 году этой роты еще не было, а в ноябре 1942 уже точно была. До 1944 пехотные орудия были и в батальонах, и в полку, а 83 полк пополнял 3, 8 и 9 танково-гренадерские полки. Т.е. рота могла готовить пополнение как для батальонных, так и для полковых орудийных подразделений этих полков.
     
    14102033, РЭМ, Allex761 та 3 іншим подобається це.
  18. Lob1

    Lob1 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    479
    Адреса:
    Красноярск
    Тогда вопрос.
    В мотострелковом батальоне пять рот. По лексикону
    первые три Schützen,
    четвертая , со станковыми пулеметами и 8-см минометами, schwere,
    пятая, с противотанковым взводом и взводом легких полевых орудий Geschütz.
    Вы пишите, что пятая рота называлась schwere. Естественный вопрос - как по-немецки называлась четвертая?
     
  19. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Если мне не изменяет память:
    Пулеметная рота всегда была четвертой ротой батальона, поэтому в каждом полку 4-я, 8-я и 12-я роты были пулеметными.
    Так что она так и называлась: MG Kompanie.
     
  20. PeterK

    PeterK Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    421
    Адреса:
    Москва, Россия
    Если не брать 1939-1940 годы, когда структуры стрелковых частей были довольно разномастным, то:
    в 1941:
    1-3. Schuetzen-Kp
    4. MG-Kp
    5. schwere Kp
    Плюс в каждом полку Gesсhuetz-Kp (11-я).

    В конце 1941- начале 1942 пулеметные роты (мото)стрелковых батальонов упразднили (кроме LAH и GD), за их счет усилили 3 стрелковые роты (по 2 тяжелых миномета и 2 тяжелых пулемета в каждую).
    1942- 1944
    1-3. Schuetzen-Kp, c июля 1942 - Panzergrenadier-Kp
    4. schwere Kp
    Плюс полковая Gesсhuetz-Kp (9-я)


    В тяжелой роте были 1, иногда 2, Geschuetzen-Zug
     
    14102033, РЭМ, Вiтушка та 2 іншим подобається це.
  21. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    22
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    34
    Повідомлення:
    15.053
    Адреса:
    Лісостеп
    Жетон, скорее всего, потерян в начале 44-го.
    По 41-му в тех местах движения не было (наши ушли, а немцы пришли), а вот при освобождении фронт долго стоял.