КРУК - корисні речі перевірені в бою

Реклама на REIBERT.info

Виктор Суворов

Тема у розділі 'CРCР та союзники', створена користувачем Серёга Angriffmann, 30 січ 2008.

Статус теми:
Закрита.
Сторінка 16 з 50
  1. chechen

    chechen Schütze

    Повідомлення:
    33
    Адреса:
    Ирпень, Украина
    Ответ: Виктор Суворов

    кстати, а как поступил ссср в сентябре 1939 года? расскажите , пожалуйста , про ноту польскому правительству ...
     
    chechen, 15 лют 2008
    #376
  2. До 1945 - Холодна зброя

    Цікаві лоти

    1. Ручне точило+штик к-98
      Ручне точило+штик к-98
      Точило сесеровське .ніж WH коп
      800 грн.
    2. Штык ВМ ( ранний ) № 35003 .
      Штык ВМ ( ранний ) № 35003 .
      Распродаж коллекции . Длина штыка = 500 мм . Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты !!! Лоты разб...
      400 грн.
    3. штык СВТ 40 с верхней заточкой
      штык СВТ 40 с верхней заточкой
      достойная вещь в коллекцию ,много клейм ,все в родном сборе ,кнопка рабочая
      7700 грн.
    4. Немецкий пехотный кортик
      Немецкий пехотный кортик
      Немецкий пехотный кортик. Состояние коллекционное. Сделаю любые фото по запросу. Предмет в Германии....
      28000 грн.
    5. Кортик Kriegsmarine. В идеале.
      Кортик Kriegsmarine. В идеале.
      Кортик Kriegsmarine. ----------- Практически в идеальном состоянии. Без дефектов. Производитель : Хё...
      80000 грн.
  3. к-н Краснеккер

    к-н Краснеккер Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    547
    Адреса:
    Украина, Киев
    Ответ: Виктор Суворов

    Не историк,
    загляните в личку!
     
    к-н Краснеккер, 15 лют 2008
    #377
  4. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Ответ: Виктор Суворов

    Байки оставим в покое. Я говорю про конкретные вещи. В экспозиции музея масса фотографий и личных дел защитников крепости.
    Да и сам Смирнов об этом писал. Так что не знаю у кого откуда и что растет.
     
    Darkfisher, 15 лют 2008
    #378
  5. Не историк

    Не историк Oberschütze

    Повідомлення:
    354
    Адреса:
    Россия
    Ответ: Виктор Суворов

    На момент ноты, правительство Польши уже драпануло в припрыжку из страны.
    Нота была передана послу, вот её текст:

     
    Не историк, 15 лют 2008
    #379
  6. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Повідомлення:
    882
    Адреса:
    Россия, Ярославль
    Ответ: Виктор Суворов

    Как тема топика зыучит Вы уже забыли? :)
     
    Rus-Loh, 15 лют 2008
    #380
  7. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Повідомлення:
    882
    Адреса:
    Россия, Ярославль
    Ответ: Виктор Суворов

    Цитату, плиз...
    Где именно Смирнов писал про 400 (!) чеченов среди защитников Брестской крепости?
     
    Rus-Loh, 15 лют 2008
    #381
  8. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    5.412
    Адреса:
    Новосибирск
    Ответ: Виктор Суворов

    Долго ржал над этой статьей :D
    "40 тысяч участников войны и 400 защитников Брестской крепости были выходцами из Чечено-Ингушетии". Ога, как же.

    "В рядах РККА служило не более 10 000 чеченцев и ингушей, в то время как свыше 60 000 их сородичей уклонились от мобилизации или же дезертеровали.
    Вдвое меньший по численности бурятский народ, которому немецкая оккупация никак не грозила, потерял на фронте 13 000 человек, в полтора раза уступавшие чеченцам и ингушам осетины - 10,7 тысячи." Игорь Пыхалов "Местечковые страсти в чеченских горах" в сб. "Великая оболганная война-2. Нам не за что каяться." Яуза, Эксмо, 2008 год, с.56

    "Скажем пару слов о пресловутой 114-й чечено-ингушской каваллерийской дивизии, о подвигах которой так любят рассказывать прочеченски настроенные авторы. Ввиду упорного нежелания коренных жителей Чечено-Ингушской АССР идти на фронт, ее формирование так и не было завершено, а личный состав, который удалось призвать, в марте 1942 года был направлен в запасные и учебные части" В.В. Градосельский "Национальные воинские формирования в Великой Отечественной войне"// Военно-исторический журнал. 2002, №1, с.23
     
    Bogun, 16 лют 2008
    #382
  9. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.885
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: Виктор Суворов

    Естественно, нет. Я имел ввиду, что доверяю (и проверяю) информации касаемо иностранных добровольцев, которая имеется у Axis88. :)
     
    Transpspeer, 16 лют 2008
    #383
  10. Рысь

    Рысь Schütze

    Повідомлення:
    146
    Адреса:
    Latvia
    Ответ: Виктор Суворов

    Правда, интернет не лучшее место где искать правдивую информацию по этим вопросам.

    Например в интернете можна прочитать что 15. вффен-сс дивизия воевала и закончила войну в Курляндском котле, что эта дивизия закончила войну в полном составе в Берлине, что вся дивизия обраняла Рейхстаг и другие баяни...:smile_1:
     
    Рысь, 16 лют 2008
    #384
  11. zabrodianin

    zabrodianin Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    198
    Адреса:
    Николаев, Украина
    Ответ: Виктор Суворов

    .
    Несколько лет назад пришлось видеть телепередачу с участием отца Суворова. Он рассказывал, как КГБ отвезло его в Англию, чтобы уговорить сына вернуться назад. Суворов к отцу не вышел, позже объяснял свой поступок тем, что если бы увидел отца, то наверняка отдался бы в руки кагебешников. Отец рассказывал , что некоторые эпизоды из "Аквариума" вымышлены. Это касалось торговли арбузами.
    Отец на сына не жаловался и не осуждал. Бороться с режимом каким-то
    другим способом вряд ли он мог. Переезжать в Англию отец отказывался
    поэтому осуждать человека, которого не знаешь,не знаешь, что он знал и
    чуствовал при этом, думаю нельзя. История пишется не только по документах, но и по рассказам очевидцев, желательно не одного
     
    zabrodianin, 16 лют 2008
    #385
  12. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Повідомлення:
    882
    Адреса:
    Россия, Ярославль
    Ответ: Виктор Суворов

    Марк Солонин и Кейстут Закорецкий - это ПРОТИВНИКИ "идей" Резуна?
    Ну и ну... :D
     
    Rus-Loh, 16 лют 2008
    #386
  13. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Повідомлення:
    882
    Адреса:
    Россия, Ярославль
    Ответ: Виктор Суворов

    Та-а-ак...
    Прежде всего зафиксируем: по поводу ЧИСЛЕННОСТИ дивизии СС "Викинг" у нас разногласий нет.
    Партайгеноссе axis88 утверждает лишь, что "иностранных добровольцев" в ней было меньше половины.
    Ладно, допустим... Допустим, что из 19 337 "викингов" 10 337 были немцами и фольксдойчами, а норвежцы-датчане-фламандцы-голландцы составляли лишь 9 000.
    Ну и? Когда "русские части" СС составляли хотя бы 9 000 человек единовременно? Ась?
    То-то...
    Опять же:

    http://www.rusidea.ru/?part=153&id=2913

    Ну и? Когда число русских предателей в относительно "боеспособных частях" хотя бы отдаленно дотягивало до числа СС-овских "добровольцев" из Дании-Голландии-Бельгии?
     
    Rus-Loh, 16 лют 2008
    #387
  14. zabrodianin

    zabrodianin Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    198
    Адреса:
    Николаев, Украина
    Ответ: Виктор Суворов

    Полнейшая брехня. Это ваши и драпали аж до Москвы, а вину перелаживали на других. То что население хотело другой власти об этом
    многие рассказывали, но когда увидели, что хрен редьки не слаще, то пусть будут лучше свои чем немчура. А вобще по Ваших высказываниях-
    все украинцы предатели, только вот вопрос: кого они предали-комуняцкую власть или свою землю?
     
    zabrodianin, 16 лют 2008
    #388
  15. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Ответ: Виктор Суворов

    для начала, все что пишет этот борец за историческую правду :smile_11:
    Дивизия "Викинг" на 22.06.1941 г. 19377 чел., из них:
    голландцев - 631
    норвежцев - 294
    датчан - 216
    шведов - 1
    швейцарцев - 1
    финнов - 421
    Петер Штрасснер "Европейские добровольцы". С.443.
    + к этому числу около 2000 фольксдойче в составе дивизии

    Ресурс на который вы ссылаетесь просто смешон - 107 шотландцев в войсках СС, охренеть, бредни пришельцев!

    По численности иностранцев в войсках СС приведу следующее:
    датчан в войсках СС -7500
    фламандцев - 7500
    валлоны - 5500
    русские и белоруссы - 28000
    это совокупная численность за годы войны и только в войсках СС.
    по Семенов Дивизии войск СС. С.30.

    Вам совет, прежде чем спорить - прочтите хоть одну книгу по этой теме, а ресурсы не содержащие ссылок - в топку:smile_11:
     
    axis88, 17 лют 2008
    #389
  16. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Darkfisher, 17 лют 2008
    #390
  17. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Повідомлення:
    882
    Адреса:
    Россия, Ярославль
    Ответ: Виктор Суворов

    Та-а-ак....
    Ссылка намбер ван:

    http://www.abop.su/rus/news/704/index.php
    М-ля... Для Вас известный придурок и фальсификатор Кашурко - это тот же Смирнов?
    Ссылка намбер ту еще краше:

    http://www.fire-of-war.ru/Brest-fortress/p1045.htm
    [/QUOTE]Источник:
    Х.Ошаев.Список чеченцев - участников обороны Брестской крепости
    http://www.chechen.org/content.php?catID=7&content=252[/QUOTE]

    Ссылка на Чечен-морг - это сильно... :)

    Так все-таки - повторяю вопрос! - где именно Смирнов (а не С.Кашурко и не Х.Ошаев) писал про 400 (!) чеченов среди защитников Брестской крепости?
     
    Rus-Loh, 18 лют 2008
    #391
  18. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Повідомлення:
    882
    Адреса:
    Россия, Ярославль
    Ответ: Виктор Суворов

    Хе-хе... Про норвежцев в СС рекомендую читать не нацистов недобитых, а самих норвежцев:
    Источник: Norsk militaert tidsskrift, 1978, #4. s.184-185
    Blindheim S. Nordmenn under Hitlers fane.Oslo, 1977, s.7 .
    Там написано, что на Восточном фронте в составе дивизии "Викинг" и в особом "Норвежском легионе" до конца войны сражалось от 5 до 7 тысяч норвежцев.
    Что с приведенными мной данными с растакого-разэтакого сайта вполне согласуется.

    Что характерно - НОРВЕЖЦЫ из этого перечня выпали, фламандцы и валлоны округлились до РОВНО полутысяч, но зато появились "русские И белорусы".
    Очень мило. А почему И касается только БЕЛОРУСОВ? Почему обойдены вниманием западенские полицаи? :)
    Опять же - откель взялась цифирка в 28 000?
    А уж тому, что у автора сих исторических подсчетов нет имени-отчетства, а год появления его труда и название издательство не указаны вовсе - я не удивляюсь.
    axis88 (как и положено нацисту) малограмотен - и не ведает как надо ссылки оформлять.

    И вам того же желаю:
    Blindheim S. Nordmenn under Hitlers fane.Oslo, 1977
    Это, правда на норвежском :)
     
    Rus-Loh, 18 лют 2008
    #392
  19. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Повідомлення:
    882
    Адреса:
    Россия, Ярославль
    Ответ: Виктор Суворов

    Кстати - про этого Семенова...
    Книжка, очевидно, имеется в виду вот эта:

    Дивизии войск СС. История организации, структура, боевое применение
    Константин Семенов
    Произв./изд...Яуза-Пресс
    Из серии..III Рейх. Энциклопедия
    Год выпуска...2007
    ISBN...978-5-90339-25-9
    Цена: 340 руб.

    Вот отзыв на нее:

    http://www.ozon.ru/context/detail/id/3327212/?partner=videohit
    У меня дома даже есть еще книжка этого Семенова:

    Константин Семенов
    СА - штурмовые отряды НСДАП
    Издательство: Яуза, 2006 г.
    Твердый переплет, 384 стр.
    ISBN 5-87849-204-0
    Тираж: 4000 экз.

    Она просто-таки набита фактическими ошибками и несуразностями.
    Так что ссылка не катит.
     
    Rus-Loh, 18 лют 2008
    #393
  20. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.885
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: Виктор Суворов

    :D Матчасть надо учить придурку, написавшему данную "рецензию". "За годы войны два генерала войск СС получили дубовые листья с мечами и брильянтами к Рыцарскому кресту." Что за генералы - умалчивается. Еще бы=) Общеизвестно, что такую награду получил только один человек в Рейхе - летчик Ханс Ульрих Рудель. Ярчайший пример скудоумия. Имена этих 2 генералов - Гилле и Дитрих. Рудель получил RK с золотыми дубовыми листьями, мечами и брильянтами. Уж если вы опираетесь на такое авторитэтное мнение...
     
    Transpspeer, 18 лют 2008
    #394
  21. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Ответ: Виктор Суворов

    Любезный вам ли говорить про ссылки ;) все сайты поминали, но вроде поумнели раз на книги стали ссылаться. Правда читали бы на русском, раз норвежским не владеете. Если б читали эти книги, то знали бы что особого "Норвежского легиона" не было, а был Добровольческий легион Норвегия (НЕ ОСОБЫЙ), который к тому же был расформирован весной 1943 г. В дивизии "Викинг" норвежцев было крайне мало, т.к. они служили в своих формированиях в 2 других дивизиях СС, но в тех источниках с которыми вы знакомились :D видно нет ни слова об этом. Изначально вы вели разговор о бельгийцах и датчанах, которых в СС было больше чем русских, отвечая вам я норвежцев не включил в список, так ваша журналюстость о них сначала промолчала.
    В приведенных вами источниках говорится о общем количестве норвежцев служивших в годы в войсках СС, т.е. служивших не единовременно, а во все годы войны.
    Топик про русские СС сделаю как обещал.
    Больше вам отвечать не буду - времени жалко.
     
    axis88, 18 лют 2008
    #395
  22. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.885
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: Виктор Суворов

    А здесь попрошу поподробнее. Укажите несуразности и ошибки.
     
    Transpspeer, 18 лют 2008
    #396
  23. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Повідомлення:
    882
    Адреса:
    Россия, Ярославль
    Ответ: Виктор Суворов

    Еще раз читаем приведенный мной источник:
    http://www.rusidea.ru/?part=153&id=2913
    Дату 31 ЯНВАРЯ 1944 году видите?
    Это "единовременно" или как?


    Аналогично.
     
    Rus-Loh, 18 лют 2008
    #397
  24. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Ответ: Виктор Суворов

    Автор статьи не сделал ссылок, кроме того в его списке присутствуют национальности, которые не моглм служить в войсках СС в таком количестве - англичане, ирландцы и тем более шотландцы, любой человек знающий историю иностранных формирований СС вам это подтвердит. Это не источник ;)
     
    axis88, 18 лют 2008
    #398
  25. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Повідомлення:
    882
    Адреса:
    Россия, Ярославль
    Ответ: Виктор Суворов

    Книжки под рукой нет, но могу по памяти самый выдающийся пассаж - там есть фраза про какого-то нациста, который начинал в рядах СА, а потом примкнул к заговору 20 июля "забыв о той, роли которую сыграл рейхсвер в расправе над СА в 1934 году".
    Два идиотизма сразу:
    во-первых - в 1944 году счеты "ночи длинных ножей" не значили уже НИЧЕГО - и обижаться на прошлые грехи к тому времени было просто глупо - что генералам, что их "гражданским" союзникам.
    во-вторых - в 1934 году рейхсвер хоть и подтолкнул Гитлера к разборке с Ремом, но сам участия в этой акции НЕ ПРИНИМАЛ - вождей СА пускали в расход СС-овцы.
    Так что "обижаться" штурмовикам следовало прежде всего на них - и на самого фюрера.
     
    Rus-Loh, 18 лют 2008
    #399
  26. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Повідомлення:
    882
    Адреса:
    Россия, Ярославль
    Ответ: Виктор Суворов

    ... как и горячо вами любимый К.Семенов :)


    Это почему же НЕ МОГЛИ? :)
    В 1940 году немцы взяли около 60 000 английских пленных, среди которых были и ирландцы, и шотландцы, и англичане-сторонники аглицкого фюрера Мосли.
    И нет ничего удивительного в том, что какая-то их часть поддалась на пропаганду немцев.
     
    Rus-Loh, 18 лют 2008
    #400
Сторінка 16 з 50
Статус теми:
Закрита.

Науково-виробниче об’єднання Tihon

Реклама на REIBERT.info