1. Costas

    Costas Stabsfeldwebel

    Messages:
    801
    Location:
    Pietari
    Согласен. Но в постановлениях о принятии часто такое: о принятии на вооружение (название образца) "и патрона к нему"... А само название патрона в самом постановлении не фигурирует, его надо искать в др. доках...
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 4 шт.)
      Патрон винтовочный, учебный 7.62*54 мм Заводского изготовления. Об этом свидетельствуют продольные в...
      35 грн.
    2. (в наличии 43 шт.)
      ММГ.Тировой отстрел..гильза магнит..пуля магнит.Пуля плотно.ММГ в размере.50шт
      25 грн.
    3. Бажаю здоров'я! Купуючи лот Ви донатите моїм побратимам. Дякую! Стан як на мене норм. Прошу не...
      110 грн.
    4. ММГ 20мм від ЗУ м75 Бронебійний Безпечний
      1000 грн.
    5. (в наличии 41 шт.)
      ММГ.тировой отстрел.гильза и пуля не магнит. пуля сидит плотно..ммг в размере
      25 грн.
  3. 2m-outrage

    2m-outrage Oberstleutnant

    Messages:
    3,113
    Location:
    Ravenholm, Zombiland
    так найдешь или нет?
     
  4. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1456
    Лоты
      на продаже:
    163
      проданные:
    3,251
    Messages:
    1,927
    Постановлений пока нет.
    Всё что накопалось...

    В мае 1929 г. советская делегация во главе с заместителем началь¬ника ГУВП ВСНХ СССР Будневичем побывала в Германии и Ав¬стрии с целью заключения договоров о технической помощи в деле организации военно-промышленных производств. В офици¬альном отчете о результатах командировки, между прочим, сооб¬щалось о том, что командованием Рейсхвера “зондировался воп¬рос о широком военно-техническом сотрудничестве между Гер¬манией и СССР, вплоть до унификации вооружений” (ГАРФ ф.8418, оп. 12, д. 440, л. 41). Глав¬ная Администрация фирмы Рейнметалл (генеральный подрядчик Рейсхвера) согласилась передать СССР свой опыт по производ¬ству порохов, взрывателей, дистанционных трубок и специаль¬ных сортов сталей. Советская делегация проявила большой инте¬рес к решению немцами проблем удешевления производства во¬енной продукции, а именно: стандартизации, взаимозаменяемости и универсальности систем вооружения ” (ГАРФ ф.8418, оп. 12, д. 2, л. 65).
    Советская делегация (при посредничестве посла СССР в Гер¬мании Н.И.Крестинского и военного атташе советского посольст¬ва В.К.Путны) парафировала соглашение о технической помощи с фирмами Круппа, Цейса и Юнкерса, причем Крупп, ссылаясь на условия Версальского мира, предложил для выполнения совет¬ских заказов использовать дочернюю кампанию концерна Круп-па в Швеции (фирма Бофорс). В Австрии советская делегация ос¬матривала патронные заводы, входившие в международный кар¬тель Манделя. В отчете о результатах переговоров с австрийцами отмечалось, что “производимые ими патроны в два раза превы¬шают наши по дальности стрельбы и в гораздо меньшей степени приводят к выгоранию ствола”, а культура производства “несрав¬нимо выше нашей” (РГАЭ ф. 7515, оп. 11, д. 153, л. 417).
     
    2 people like this.
  5. Costas

    Costas Stabsfeldwebel

    Messages:
    801
    Location:
    Pietari
    Спасибо! Кое-что проясняется. Я читал про последствия этих поездок: Артком (ГАУ) сильно обиделся, что закупки не согласовывались с военными. Пошли дрязги. Но это (то, что я читал) касалось в основном закупленных в Австрии трёшных патронов. И об этом, наверное, в этой теме не к месту...
     
  6. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Messages:
    1,045
    Location:
    Россия
    А что проясняется, тем более про 7,63? Про сотрудничество давно известно. Про Мандля aka "Хиртенбергер" тоже. Раз уж здесь подвсплыло - известно ли что-либо более конкретно про заимствование австрийских конструкций (кроме Мётца, Чумака и т.п.), насколько велико или копии-лицензии? Риторический такой вопрос. :)

    Приведённые отрывки из книги "Военно-промышленный комплекс СССР в 1920-1950-е годы: ... ", Н.С.Симонов, 1996 г. Правда, он там больше мыслью по древу растекается с вкраплениями конкретики. "Советское военно-промышленное производство. 1918-1926" Том II, 2005 г. куда более информативен и интересен, но там тоже ничего про такое сотрудничество не попалось. Существует ещё "Советский военно-промышленный комплекс. Проблемы становления и развития (1930-1980-е годы)", возможно там что-то есть. Электронной версии найти не удалось, бумажная стоит не очень дорого, но содержание мне не известно, если в духе Симонова, то не сильно надо. Нет ни у кого данных по содержанию?
     
  7. 2m-outrage

    2m-outrage Oberstleutnant

    Messages:
    3,113
    Location:
    Ravenholm, Zombiland
    Типа ап
     

    Images:

    dd 046.jpg
    dd 047.jpg
  8. 2m-outrage

    2m-outrage Oberstleutnant

    Messages:
    3,113
    Location:
    Ravenholm, Zombiland
    Чёрт! Забыл копирайты
     
    2 people like this.
  9. =ask=

    =ask= Leutnant

    Messages:
    4,292
    Location:
    Rusland
    :D Ты тоже решил вступить в колхоз? )
     
  10. 2m-outrage

    2m-outrage Oberstleutnant

    Messages:
    3,113
    Location:
    Ravenholm, Zombiland
    Дык колхоз же дело принудительно-добровольное. Не пойдешь добровольно, пойдешь принудительно. Шутка. Просто все с копирайтами показывают фото. Да такими что даже самого ништяка не видать за ним, один я как Elaeagnus
     
  11. =ask=

    =ask= Leutnant

    Messages:
    4,292
    Location:
    Rusland
    ну у меня они почти не видимые ... ))) а в наш колхоз исключительно добровольное вступление ...) хотя твои фото сразу можно от чужих отличить и копирайт тебе не нужен :smile_12:
     
    1 person likes this.
  12. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    55
    Messages:
    8,812
    Location:
    Украина
    Не ну а как не "качнуть" отдельным индивидумам которые не вкурсе что чужое брать плохо?Или твои фото не тырят?:)
     
  13. 2m-outrage

    2m-outrage Oberstleutnant

    Messages:
    3,113
    Location:
    Ravenholm, Zombiland
    Я думаю понятие "тырят" в данном случае даже нельзя применять. Не далее как позавчера, с одним нашим с тобой общим знакомым, заметили такую закономерность. Стоит набрать в Гугле калибр какого-либо достаточно редкого патрона, который проходил через наши руки, то в 90% случаев будут показаны наши фото этого патрона. Причем эти фото будут чуть ли не единственными

    p.s. в тот же день я узнал что я "известный в мире моделлер оружия"
     
    6 people like this.
  14. Badahshan

    Badahshan Stabsfeldwebel

    Немец и французы
     

    Images:

    мец не нц.jpg
    Image 36.jpg
    3 people like this.
  15. 2m-outrage

    2m-outrage Oberstleutnant

    Messages:
    3,113
    Location:
    Ravenholm, Zombiland
    Давно искал
     

    Images:

    dd 301.jpg
    dd 303.jpg
  16. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    55
    Messages:
    8,812
    Location:
    Украина
    Австрияк?Или не только в Австрии такие "звездатые" клейма были?
     
  17. 2m-outrage

    2m-outrage Oberstleutnant

    Messages:
    3,113
    Location:
    Ravenholm, Zombiland
    Достоверно не известно. Вроде австрийский
     
  18. Costas

    Costas Stabsfeldwebel

    Messages:
    801
    Location:
    Pietari
    А разве не чехословак?
     
    1 person likes this.
  19. 2m-outrage

    2m-outrage Oberstleutnant

    Messages:
    3,113
    Location:
    Ravenholm, Zombiland
    Интересно, а что-то почитать есть на эту тему?
     
  20. 2m-outrage

    2m-outrage Oberstleutnant

    Messages:
    3,113
    Location:
    Ravenholm, Zombiland
    Конечно не совсем 7.63, но вроде похож
     

    Images:

    dd 314.jpg
    dd 315.jpg
    Badahshan, Costas, Mechanik and 7 others like this.
  21. Механик86

    Механик86 Stabsfeldwebel

    Messages:
    993
    Location:
    Россия

    Шаульский Е.В. "Клейма на патронах и оружии", М.: Можайск-Терра, 2000г, 4 том.

    "Бланстрой, бывш. Sellier & Bellot"

    Помимо маузера с аналогичным клеймом еще известны как минимум 6,35Бр. и 9х19 http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/007101/7101756.jpg
     
    1 person likes this.
  22. Costas

    Costas Stabsfeldwebel

    Messages:
    801
    Location:
    Pietari
    Их вроде устоялось 7,65-мм именовать. ;)
    Вот другие варианты маркировки Маннлихеров:
     

    Images:

    7,65Mannl.jpg
    IMG_0063.JPG
  23. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Messages:
    959
    Location:
    Киев
    Вот тоже красивая маркировка. Пуля в мельхиоровой оболочке. Полагаю, что производство
    Cartoucherie Belge. А вот было бы интересно узнать в каких годах выпускался.
     

    Images:

    7,63x25 CB.jpg
  24. =ask=

    =ask= Leutnant

    Messages:
    4,292
    Location:
    Rusland
    Вот и с меня копеечка ...
    когда фоткал D.M. -овский, то пулька отвалилась :( .. но на пульке оказалось клеймо ...
     

    Images:

    42.jpg
    41.jpg
    40.jpg
  25. 2m-outrage

    2m-outrage Oberstleutnant

    Messages:
    3,113
    Location:
    Ravenholm, Zombiland
  26. Badahshan

    Badahshan Stabsfeldwebel

    Парочка моих
     

    Images:

    030520137173.jpg
    030520137171.jpg
    030520137160.jpg